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#1 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » [BBS] Internet et le lave-vaisselle (lettre à Michel Serres) » 20-08-2013 15:10:02

'Lut!

Cet article est d'une bêtise sans fond. Même s'il est marrant, faut l'avouer.

Bon, mettre en comparaison le service conso' d'Amazone contre celui, robotique, de Darty pour dire qu'internet c'est génial et bien mieux que le commerçant du coin (pas la FNAC ou Darty, mais le libraire, c'est l'article qui le dit)... C'est soit malhonnête soit paresseux.

Car chez Darty comme chez Amazone, c'est le même "monde" : des robots à la place des humains. Y compris les travailleurs qui n'ont d'autres tâches que robotiques. Si différence il y a, ce n'est pas dans l'esprit, mais dans la réussite de la "machinisation".

Alors je peux comprendre qu'un informaticien comme Chemla juge de la réussite informatique de Darty ou d'Amazone. Mais qu'il en tire ces leçons économiques, politiques voir métaphysiques là (mort aux anciens, le monde nouveau les écrasera, c'est normal, c'est la vie, Darwin tout ça... on s'en fout du reste !), je trouve que c'est carrément e-gnoble mais surtout d'une fausseté intellectuelle grave.

Il n'y a presque aucune différence à acheter son bouquin chez Amazone qu'à la FNAC : on a à faire à la même robotisation du vivant, la même dématérialisation des relations humaines : le remplacement d'une relation de client à vendeur par celle de client à robot (machine ou humain/employé). C'est comme de dire que Auchan est un mauvais caviste car il ne conseille pas bien le vin et que donc les ventes de vin en ligne sont meilleures !

Pour une critique d'Amazone et plus largement sur la question du livre et des "nouvelles" technologies, voir les gens des 451.

Sinon, ça fait bien plus de 20 ans (!) que des gens plutôt pas idiots disent non sans argumentation que la suprématie technologique et scientifique ne nous amène pas grand chose de bon pour notre vie de tous les jours. (J. Ellul, Deleuze, Walter Benjamin, Pièces et Main d'oeuvre (je vous laisse les trouver), Günther Anders, Ivan Illich, Guy Debord, Jaime Semprun... (name dropping ? Beuh !).

Mais, oui... je suis con... c'est dans des livres ! Et lire, ça prend du temps, Chemla n'en a pas à perdre, visiblement. Pour preuve, il nous dit que sur internet (suprême satisfaction !) "on ne patiente pas, on va ailleurs". Bien connu que patienter est une ignominie sans nom ! La patience, c'est tellement XXème siècle ! Has been ! Pour les vieux cons, la patience !

D'ailleurs, je me dis que mon "commentaire" est trop long ! Même moi, je ne le lirais pas. Sur internet, ça va vite et la vitesse... c'est un bien en soi ! Que dis-je ! Le bien suprême !

Que les vieux cons patients qui lisent des livres, parlent aux gens, aiment toucher les choses avant de les acheter, aillent se faire pendre ! Sinon, c'est pas Chemla qui vendra les pleurer quand ils seront dans des camps pour inadaptés à la société moderne ! (Bim, mon point Godwin ? Oui, non ?)

Pfffou....

#2 Re : Chronophages » Room ? » 19-06-2013 14:22:06

Raaaah !
Et j'ai du boulot !
Alors... Bon... J'ai la voiture, 2 piles, une clef à molette... La voiture ne part pas sur la ligne de départ. Doit me manquer quelque chose. Mais quoi ?
Heeeeelp !

#3 Re : Le 56Kast » Ecrans.fr le podcast féministe » 11-04-2013 11:04:11

Émission vraiment très intéressante.
J'avais déjà lu le très bon, très détaillé, papier de Mar-Lard. Si cela n'avait pas été déjà le cas, je pense que je m'y serai précipité et c'est là un très bon point.
Alors, après, c'est sûr que le sujet est presque sans fin, que l'émission aurait pu durer des heures ! Mais nos pauvres amis d'Ecrans ne sont tout de même pas des machines. Hein ? Sinon, ils n'auraient plus le temps pour les chronophages...

#4 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La tête dans le cube » 25-04-2012 10:04:26

ataraxo a écrit :
kio a écrit :

elle doit être chiante cette compet, où tout le monde arrive à finir son cube…

C'est pas pire que les compétitions d’athlétisme sur 100m, 200m, 400m... où tout le monde arrive à finir sa course.

Même au foot, ils arrivent toujours à finir leur match ! (Même si des fois ils prolongent un peu.)
Non, franchement, je vois pas de compet où le compétiteur arrive pas à finir... Sauf peut être la joute médièvale... en cas de décès.

#6 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Couper les tuyaux pour endiguer les fuites ? » 19-04-2012 09:06:03

Avec Erwan à l'Elysée, les choses iraient nettement mieux !
Sans l'internet, les gens fileraient droit et je passerais moins de temps sur les chronophages !

Tudieu !

#7 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Dimanche, le tout Twitter sera tout ouïe » 19-04-2012 09:01:10

Oliv Soares a écrit :

Complètement d'accord avec Kio

On pourrait changer pas mal de trucs sur le mode de scrutin et c'est très débattu, mais les machines à voter, je crois qu'il y a beaucoup d'arguments contre à commencer par le fait que c'est d'une totale opacité et qu'on a aucun moyen de contrôle valable.

Le scrutin papier est prévu pour être extrêmement contrôlé. C'est une procédure lourde à mettre en place mais justement parce qu'elle rend tout très clair. Le dépouillement est assez amusant à faire, et c'est un moment fort. Tu te retrouve avec un tas d'enveloppes sur la table à lire les bulletins avec un mec du FN et il y a aucune contestation possible.

Ne serait-ce que pour ce rapport humain, je pense que c'est important de garder les urnes.

Evidemment, il y en aura toujours pour dire que "l'erreur est humaine mais que la machine ne se trompe jamais, bla bla bla..."
Je pense surtout que chaque fois qu'on confit une tâche importante à une machine, on renonce un peu plus à notre autonomie, à notre pouvoir d'agir. Et quand il s'agit de politique (même si ce n'est que cette politique là), c'est encore plus inquiétant.

Sinon, pour revenir au sujet principal... On imagine facilement que le "20h00" symbolique deviendra vite le "18h30" symbolique avec en cadeau une "confirmation symbolique de 20h00", ou, plus drôle, une "révélation symbolique de 20h00"... Mais que d'autres auront envie de nous balancer des scoops de "16h30" et ça n'en finira plus. Pourquoi pas le match en direct ? minutes par minutes ? Avec des supers analyses du genre : "on sait que les électeurs de Truc se lèvent plus tard que ceux de machin." ça pourrait être marrant ? Comment ça non ?

Sinon, ça devrait pas être très très compliqué d'empêcher que soient faits ces fameux sondages "sortie des urnes" et donc toutes publications un peu sérieuse de résultat officieux.

#8 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Comique campagne » 19-04-2012 08:46:22

Ah ben là, oui ! Là ça donne envie d'y aller dimanche !
(Ou de rester au lit à lire des BD, c'est selon...)

#9 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Virus «Flashback»: Apple avoue une faiblesse » 11-04-2012 16:55:39

L'important, c'est de bien comprendre que les ninjas sont plus forts que les pirates.

#10 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » [Vidéo] Ecrans.fr, le wikipodcast » 11-04-2012 13:39:01

Oliv Soares a écrit :

hmm...


Sortir de ce jeu est beaucoup plus difficile pour le prof parce que ça suppose qu'il puisse se remettre en question. Comprendre que c'est la nature même de l'exercice qui est en cause. Que c'est pas lui en tant que personne qui est visé mais sa fonction d'agent du pouvoir, que le sujet qu'il a donné était un sujet débile qui ne méritait rien d'autre qu'une réponse débile. En tous les cas aujourd'hui il n'y a pas d'autre réponse à attendre que celle qu'il a obtenue. S'il attendait une autre réponse, il fallait poser une autre question.

Oui les profs sont des vieux cons à quelques exceptions près, mais cette connerie est inévitable à partir du moment où on est l'instrument d'un système de sélection et d'oppression, ça ne peut pas être autrement. Si on veut fonctionner autrement, il faut entièrement repenser l'éducation, la transmission du savoir, le rapport entre les générations, remplacer l'approche basée sur l'autorité par une toute autre approche basée sur l'aide et la stimulation positive. Tout dans les rapports intergénérationnels est à repenser de fond en comble.

BOUM !!!
Ouf, ça fait mal, ça ! Mais c'est sympa à lire aussi.
"Poser une autre question" ? Et même pourquoi (dans quel but) "poser une question" ? Généralement la question n'a d'autre but que sanctionner par la note la "valeur" de l'élève. D'où l'apparente justification de la triche : "si je triche sans me faire prendre, j'ai une bonne note donc je suis bon."
Comme disait je sais plus qui, en gros, tant qu'il y aura des notes, il y aura des "ratés" et des "gagnants", des tricheurs malins et des tricheurs moins malins.

Tant que l'école sera avant tout l'école de la sélection, de l'oppression et donc celle de la conformation à des modèles dominants, les élèves continueront à préférer la triche et la facilité.

Punaise ! ça ferait un vachement beau débat... On peut rêver non ?

#11 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » [Vidéo] Ecrans.fr, le wikipodcast » 06-04-2012 15:50:04

Encore une bonne émission !

Mais, mais, mais... A propos de cette histoire du prof, quand même, je trouve que vous avez été un peu paresseux.
Parce que c'est facile de rejeter cette expérience au motif que son mode opératoire n'est pas, effectivement, sans reproche (cf "pourrir internet" dont Wiki). Ou encore de rejeter ses conclusions parce qu'elles font penser "vieux con" et "c'était mieux avant".
Pire ! La comparaison entre le passage de la tablette de cire à l'impression papier d'un côté et du livre à l'internet de l'autre est tout bonnement bêbête ( et je suis gentil).

Des passionnés des média et de l'internet comme vous êtes, ne devraient quand même pas tomber dans de tels panneaux : la technologie n'est pas neutre : on ne triche pas, on ne lit pas, on ne mémorise pas, on n'apprend pas, de la même manière en lisant un livre ou une page web.
http://www.sciencemag.org/content/early … ce.1207745 (Par exemple, et l'expérience du prof en est un autre.)

Ainsi, sa phrase finale : "on ne profite vraiment du numérique que quand on a formé son esprit sans lui" est en fait loin d'être idiote... Et peut être même est-elle encore trop naïve. En tout cas, ça ne choquerait personne que l'on dise : "on ne profite vraiment de la télévision que quand on a formé son esprit sans elle." Ou pour dire encore mieux : "ailleurs, AUSSI, qu'en elle."

Car le vrai soucis que lève ce prof, c'est que pour une grande partie de ses élèves TOUT est sur internet, ou plutôt, les réponses à toutes les questions. Le problème n'est pas de croiser ou vérifier ses sources, c'est qu'il n'y a qu'une seule et unique source qui chez eux en est venue à être préférable à leur propre pensé, à leur propre réflexion : le web.
Et, n'en déplaise à Sofian, c'est tout à fait différent avec un livre et même un "ana-bac" : un livre est plus complexe à "feuilleter", plus long, plus exigeant qu'une recherche google ou Wiki. Rien que cela encourage déjà plus l'élève à penser et à retenir une info (vraie ou fausse) avant de copier.

Il est assez évident que l'internet (et l'informatique en générale) tendent à nous rendre dépendant à son endroit. S'il est un rôle que l'école (et vous aussi chers gens d'Ecrans), doit avoir c'est bien celui d'aider à tracer des lignes entre ce qui rend plus forts et plus libres et ce qui nous abrutis, nous entrave et nous affaiblis.

Sincèrement,

#12 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Les Sages disent non au «fichier des gens honnêtes» » 23-03-2012 12:14:51

Oliv Soares a écrit :

Il n'y a pas de gens honnêtes.

Les délits ne sont pas définis comme des actions honnêtes ou malhonnêtes, mais comme les actes que la loi punit de certaines peines. Si la loi change chacun peut devenir délinquant à tout moment au gré de la fantaisie des ministres et des députés.

Personne n'est à l'abri de poursuites complètement arbitraires. On l'a vu lorsque Hortefeux a voulu interdire aux gens d'habiter dans des yourtes et faire raser leurs habitations - ce qui avait aussi été retoqué par le Conseil Constitutionnel  -

Très juste ! (Comme si souvent !)
Même si je crois bien que le "rasage de yourte" est maintenant réellement pratiquée par les forces de l'ordre. Mais c'est un autre débat.

Comme le disait une amie, les lois fondamentales (liberté d'expression, de réunion, d'opinion, respet de la vie privée...) avaient été mise en place pour protéger les citoyens de l'arbitraire de l'état et des puissants. Avec la CNI biometrique et ce genre de fichier, nous suivons le chemin tout à fait inverse : confier nos libertés fondamentales à l'arbitraire de l'état et des puissants pour l'illusion de nous protéger de l'arbitraire de la vie.
Or, personne ne sait qui et comment sera dirigé un état demain, qui sera "honnête" ou "malhonnête" demain.

"1984" d'Orwell ne doit pas être une fatalité.

#13 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Toulouse: Sarkozy veut cadenasser le net » 23-03-2012 11:59:12

stonga9 a écrit :
klou a écrit :

Et comment définit-on ces sites?
ILs doivent être intitulés "Ce site fait l´apologie du terrorisme?"
On peut très bien en consulter sans le savoir, ou en consulter pour d´autres informations qu´ils pourraient contenir.

J'ai cru comprendre que le tueur fréquentait souvent des sites sur lesquels on peut voir des vidéos de décapitation, d'appel au jihad, de fabrication d'explosifs. C'est assez explicite non?
Les personnes qui visitent fréquemment des sites pédophiles tombent sous le coup de la loi. Je suis vigilant quant à ce que la liberté et neutralité du net reste la plus importante possible, mais ça ne me choque pas que les personnes visitant ce genre de sites soient à un moment ou un autre inquiétées par le système judiciaire.

Wuouais... Mais encore ce n'est pas si simple ! Car comme toujours il y'a ici cette confusion tenace entre terrorisme/islamisme. Les "vidéos de décapitation" pour atroces qu'elles soient ne sont pas par définition des actes de terrorisme mais de barbarie.
En revanche, ce qui est reproché à "la bande de Tarnac" (le sabotage de ligne de trains) est considéré comme du terrorisme. Si quelqu'un lit les bouquins (sur internet ou papier ?) liés à cette affaire, comme "L'insurection qui vient", tombe-t-il sous le coups de cette "proposition de loi" ? Si lors d'une manif des gens bloquent des trains, serait-ce encore du terrorisme ?
En gros, c'est quoi le terrorisme ?
Il faut toujours se méfier d'une "proposition de loi" qui criminalise un concept aussi vague et fluctuant. Car si le "terroriste" c'est toujours l'autre, on ne sait jamais si demain "l'autre" ça ne sera pas nous.

#14 Re : Chronophages » Burrito Bison Revenge » 15-02-2012 01:02:30

Jamais plus jamais ! Oh grand jamais plus jamais ! Je ne regarderais les gummies de la même façon !

Vive la juste colère du Dieu Bison !

#15 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Le jour où YouTube fermera » 15-02-2012 00:58:39

Les rares documents du 13ème siècle en parchemin sont encore dans nos archives en assez bon état (faut le dire vite, cela dit). Les documents en mauvais papiers du 19ème siècle s'effritent dans nos bibliothèques. Les documents en ligne peuvent être effacés de quelques clics ou lors d'un gros soucis technique (voir juridique).

Je plains les historiens de demain.
Remarquez... les historiens... Si on les lisait, ça se saurait.

#16 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Chats toastés » 15-02-2012 00:52:37

Minou ! minou !
Attendez que j'attrape ce con de chat et j'en fait un toast !
Minou ! minou ! minou !

#17 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Le couac de la Carte musique » 25-11-2011 16:15:57

paluche a écrit :

le gars qui a 26 ans est heureux

Il doit sembler évident qu'après 25 ans on n'écoute plus de musique et surtout qu'on n'en télécharge plus illégalement.
Parce que, bien spûr, le problème, ma bonne dame... c'est le jeune !!! Avant quand y'avait pas de jeunes, tout allait mieux !

#19 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Ecrans.fr of the Living Dead » 05-07-2011 18:47:08

Demi victoire si j'ai bien compris...
Avant la victoire finale ?

Ce n'est qu'un début ! Continuons le combat !
tralalalallalalalalaaaaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAA !

#20 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Jeudi, à poil... » 02-07-2011 11:04:58

Alors là je suis furieux ! Je suis colère ! Je suis indignation !

Quel scandale !

Une fois de plus Libé de déçoit, une fois de plus le monde me désole, une fois de plus j'ai envie de tout casser !

Les mots me manquent ! Ne reste que la colère !

Rrrrrrraaaaaaahhhh !

#21 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Oublier le mobile, chercher le mobile » 19-05-2011 15:31:36

swedish chief a écrit :

Cette campagne pour les présidentielles 2012 va être la meilleure du siècle!
Et même du siècle précédent...

ça va être une grosse marrade, chef ! Et encore... Bientôt le grand débat "fille ou garçon ?"

#22 Re : Chronophages » Jeu chiant en papier » 16-05-2011 15:40:44

Ah, oui... relou.
J'ai calé à Jean Pierre Foucault.

#23 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Alien ascendant super-héros » 11-04-2011 15:36:17

Alors là... Je suis bluffé !
Je suis "Time traveler", et en tant que Roi du XIIème siècle, croyez moi, je sais de quoi je parle !

#24 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Le porno devient une expérience sociale » 11-04-2011 11:56:06

Porno + réseau socio ! Mais pourquoi j'y ai pas pensé avant ! Les deux vaches à lait de l'internet enfin réuni en un même monstre dévoreur de temps et d'espaces de cerveaux disponibles !
Il est pas beau, le progrès ?

#25 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Gaka fait son petit effet spécial » 07-04-2011 15:49:18

ghilardu a écrit :
Flashgourdin a écrit :

Trop fort... Le Japon, l'autre pays du tsunamime

franchement c pas drôle... :-/

Certains parleront d'un fukushimarathon...

Même que j'aime pas le mime (ça fait 50 ans que c'est plus drôle !), cette vidéo est really chouette.

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