Les forums d'Ecrans

Annonce

Pour participer aux forums d'Ecrans.fr, il faut d'abord s'inscrire. Pour vous inscrire, cliquez ici.
Si vous possédez déjà un compte, cliquez ici.

#1 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Hadopi adopté sans surprise à l'Assemblée nationale » 13-05-2009 20:29:19

blabliblablo a écrit :

.

Je suis pour arrêter les voleurs, à condition que l'on puisse prouver leur culpabilité. Je ne vois aucun intérêt pour qui que ce soit de faire payer des innocents et j'ai peur que ce soit ce qui arrive.

Mes excuses pour avoir pris les accusations à ton égard au sérieux, je n'aurais pas dû. D'autant plus qu'une opinion reste une opinion, d'où qu'elle provienne. Inutile d'user de prétextes pour couper court au débat.

Je ne vais plus m'emporter ici, mes réactions à chaud avaient leur fondement, mais ça va bien cinq minutes, ce n'est pas très constructif. Blabliblablo, je t'invite à en faire de même, le ton commence à devenir méprisant. Pourrions-nous nous mettre d'accord sur le fait qu'il y a délit et qu'il doit être combattu avec mesure, et que nous sommes justement autant en désaccord avec la mesure à employer qu'avec la gravité du délit ?

Cela nous éviterais davantage d'accusations grotesques, parce que franchement, les exagérations des uns et des autres, les miennes comprises, commencent à tourner au ridicule. Les anti-Hadopi ne sont pas des voleurs forcenés et les pro-Hadopi ne sont pas des imbéciles finis. Goûtez un petit morceau de respect et de courtoisie, c'est un met très apprécié.

A bon entendeur salut.

#2 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Hadopi adopté sans surprise à l'Assemblée nationale » 13-05-2009 09:34:46

Nettoyeur de Trolls a écrit :

Farfadh, inutile de perdre ton temps avec blabliblablo, il est repéré et blacklisté ici comme taupe et troll à la fois.
La consigne : Don't feed the troll.

Je sais qu'il y a des "espions" sur le web, chargés de surveiller et de semer la confusion. Malheureusement, l'anonymat profite aussi à ce genre de parasites.

Je ne savais pas que ce personnage était reconnu comme tel, merci de me le signaler. Je veux bien ignorer le troll, je connais la consigne 4chanienne, mais ça fait mal de le voir s'exprimer comme ça sans pouvoir répondre.

#3 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Hadopi adopté sans surprise à l'Assemblée nationale » 13-05-2009 09:08:39

blabliblablo a écrit :

L'Hadopi liberticide? C'est sûr. C'est aussi sûr, que si on vous cambriole demain, vous ne voudriez pas voir le voleur derrière les barreaux? Etonnant.

Non mais c'est pas possible d'être borné à ce point là. Tu as lu ce qu'on te raconte ou tu le fais exprès ? On te dit et te répète que, pour utiliser ta comparaison, ta loi va condamner plus d'innocents comme toi que de cambrioleurs. Visiblement tu attends d'en être victime avant de comprendre. Je parie que quand les journaux présenteront une flopée de grand-mères accusées d'avoir piratés du rap, là bizarrement on ne trouvera presque plus personne pour avouer avoir soutenu la loi.

RAPPEL ANTI-IGNORANCE ! TRES IMPORTANT :
1 - une adresse IP différent de un ordinateur ou une personne, c'est pas une carte d'identité ou une empreinte digitale, ce serait plutôt une adresse postale
2 - un internaute malveillant (ou plutôt un résistant) peut vous dénoncer en référençant votre IP comme une source de téléchargement
3 - les sociétés privées n'ont pas à apporter de preuve du délit, autrement dit, si elle disent "c'est lui" alors il y a sanction automatique sans réelle possibilité de se défendre (une fois la sanction appliquée, avant tu n'es pas autorisé à parler)

J'arrête là, c'est déjà beaucoup trop pour que vos "pirates" soient réellement la cible de cette loi. Non, la cible c'est toi, monsieurmadame toutlemonde, qui n'y connaissant rien en informatique, te retrouve au front en première ligne. Et le pire c'est qu'une fois ta connexion coupée, il va falloir te défendre alors que tu jurais à qui voulait bien l'entendre que tu protégeais les artistes. Ho ! Réveilles-toi ! C'est bientôt trop tard !

blabliblablo a écrit :

L'Hadopi, nous conduit vers une société de surveillance? Mais qu'avez-vous à cacher? Par ailleurs, si le combat doit se faire contre la société de surveillance, vous n'êtes pas couché mes amis...

Pour faire court, une surveillance mal effectuée, mal appliquée, entre de mauvaises mains se révélera catastrophique. Mauvais remake d'Outreau parce que tu avais par exemple les photos d'enfants que tu connais, voire les tiens, nus sur la plage ; la police qui vient t'arrêter en pleine rue le pistolet contre la tempe parce que tu as participé à des forums de sites marqués comme de mouvance politique douteuse. Il y a plein de ce genre d'affaires sans parler encore d'Internet, vous ne lisez pas les journaux ? Vous avez vraiment envie qu'on lise vos e-mails, euh pardon, qu'une machine chargée de repérer des mots dans vos mails vous mette dans une liste de suspects pour qu'un sanction soit décidée par quelqu'un qui ne pourra passer qu'au mieux une minute à décider seul de votre culpabilité ?

Alors oui on lutte, toute notre vie puisqu'il le faut. On devrait laisser arriver le pire scénario d'Orwell (1984, Big Brother) arriver parce que la lutte serait perdue d'avance ?

blabliblablo a écrit :

es artistes qui galèrent depuis l'émergence de l'ADSL vont peut-être pouvoir respirer de nouveau d'ici quelques mois.

Encore une fois, non, non, non et non ! Les pirates qui restent sur le web, le piratage qui risque de s'intensifier parce que vont se démocratiser des solutions qui vont passer outre cette loi imbécile. Et quand les innocents dont on parlait vont voir leur connexion coupée alors qu'ils ne téléchargeaient pas, cela va leur donner envie d'acheter encore plus, c'est sûr.

Internet gagne du terrain de jour en jour, adopter une mauvaise solution, c'est retarder une solution viable pour prendre en compte l'existence de ce média. Vous êtes pour que les artistes gagnent de l'argent et vous les envoyez droit à la ruine ! Le remède risque de se révéler bien pire que le mal !

MAIS BON SANG ! Pourquoi vous complaire dans votre bonne foi et votre ignorance au point d'accuser ceux qui tentent de vous prévenir que votre loi est mal faite d'être contre les artistes et pour les criminels, et d'être de surcroit de mauvaise foi ? Vous ne réalisez pas que vous faites un raccourci aussi énorme que catastrophique ? On croirait un remake de la Constitution Européenne où être contre UN ET UN SEUL projet pour l'Europe était être contre l'Europe toute entière. Y a-t'il autant de gens qui méprisent à ce point ceux qui ne sont pas de leur avis pour faire fi du bon sens le plus élémentaire et faire la sourde oreille à ce point ?

Vous voulez votre loi Hadopi ? Bah soyez content, vous risquez fort de l'avoir. Moi je m'en lave les mains, j'ai les compétences techniques pour regarder ça sereinement sans être inquiété, mais ça ne va pas me faire rire. Mais toi, toujours persuadé que Hadopi a seulement 1% de chance d'arrêter le piratage, comment vas-tu faire ? Tu vas te passer d'Internet et être la risée du reste du monde ? Les entreprises de tous les secteurs en France ont du soucis à se faire pour leur compétitivité si Internet est synonyme de danger...

#4 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Hadopi adopté sans surprise à l'Assemblée nationale » 13-05-2009 04:18:07

FollowThisCar a écrit :

Quoi qu'il advienne, aucune autorité quelle qu'elle qu'elle soit ne m'obligera jamais à installer un logiciel espion sur mon ordinateur

Ah mais je suis tout à fait d'accord. D'ici là qu'ils décident de lutter contre la pédophilie et le terrorisme, et commencent à mettre en place des systèmes automatisés pour repérer ce qui pourrait être délictueux... Quand on voit aujourd'hui ce qui peut être qualifié de terrorisme par les autorités...

Mais non, je parle d'installer le mouchard sur un vieil ordinateur qui n'a d'autre utilité que de le faire tourner. Ce poste n'aurait accès qu'à Internet, pas au reste du réseau. Ainsi tu te couvres, tu pourras dire qu'à l'heure des faits qui te sont reprochés, le mouchard fonctionnait sur ton adresse IP et que s'il n'a rien remarqué, c'est que tu n'as rien fait. Un ordinateur virtuel peut faire l'affaire également, je pense.

Enfin, je parle peut-être un peu vite, il faudra voir comment ça se présentera.

#5 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Hadopi adopté sans surprise à l'Assemblée nationale » 12-05-2009 23:05:51

A quoi bon ressasser les arguments... Comment faire comprendre que repérer les "pirates" par l'IP, c'est un peu comme installer des radars sur les routes qui se baseraient non plus sur la plaque d'immatriculation mais sur la marque et la couleur de la voiture ? Comment faire comprendre qu'une bonne intention n'est pas synonyme de bonne loi ? Les pro-Hadopi se cachent derrière une bonne foi qui ne peut pas combler leur ignorance dans le domaine technique et légal.

Quand les gens qui ne téléchargent pas se verront couper leur connexion Internet sur simple accusation non-fondée, faute de pouvoir prouver leur innocence, alors que le piratage sera toujours en augmentation, ils changeront d'avis, mais il sera trop tard. Je rappelle pour ceux qui l'ignorent encore que la technique actuelle de recherche de collecte des IP "pirates" permet la délation par un internaute même peu expérimenté qui n'a qu'à ajouter votre adresse à la liste des sources des téléchargements, même si vous n'êtes pas connectés. Les "pirates" ajoutent d'ailleurs des adresses IP au hasard dans les listes pour semer la confusion, et des imprimantes ont été accusées par des maisons d'édition de téléchargement illégal.

Quant à moi, c'est tout vu : mes téléchargement légaux se feront sur des réseaux cryptés par mesure de précaution, j'achéterai à l'étranger une solution pour surfer anonymement, et j'installerai le logiciel mouchard sur un ordinateur inutilisé qui me disculpera par ailleurs sans fondement. Je vais également boycotter tout matériel et événement audio-visuel et mon budget culture passera dans des livres et bandes dessinées. Et puis, qui sait, peut-être que les maisons d'édition en auront un jour marre de dépenser de l'argent à traquer du pirate alors que leurs revenus n'augmente pas en conséquence ?

Aussi je tiens à me remercier ceux qui ont permis de faire voter une loi qui me mettra hors de porté des actions légales comme tous les internautes expérimentés. Je veux parler bien sûr des partisans d'Hadopi, qui eux paieront la facture puisque incapables de se défendre quand accusés injustement. Ce sera une petite consolation pour l'assassinat des libertés individuelles du commun des français qui m'avait motivé pour militer contre la loi. Et oui, vois-tu, on a essayé de te défendre malgré toi.

Aussi, Monsieur le "bien-pensant", si tu pouvais avoir une petite pensée pour moi lorsque l'on te coupera ta connexion Internet, ça me fera chaud au coeur tongue

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB