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#1 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La baston autour de la copie privée se jouera à Bruxelles » 20-07-2012 23:26:21

A mon avis, les artistes créateurs seuls devraient être payés pour leur travail, et dans des limites raisonnables et non disproportionnées. Les intermédiaires techniques devraient etre payés au salaire, comme n'importe qui. Et les "ayant droits", de la catégorie de ceux qui sont juste donnée la peine de naitre fils ou fille de untel, devraient rien toucher du tout, ne contribuant en rien à la culture.

Du moins si on veut vraiment favoriser la culture, c'est à dire :
- permettre aux créateur de vivre, pour continuer à creer
- ne pas transformer la culture en "usine a fric", du moins pour quelques uns
- ne pas favoriser ceux qui font de la daube formatée vendue en masse par le matraquage marketing, mais plutot favoriser ceux qui font des oeuvres novatrices, parfois difficiles, osent prendre des risques et qui enrichissent vraiment le patrimoine.
- diffuser la culture auprès du plus large public, au lieu de la réserver aux "plus riches" (ce qui par les temps qui courrent, signifie presque ceux qui ont juste un emploi raisonnable et stable...)

apres c'est un choix de société : culture-industrie-pognon (a l'americaine) ou culture-humanisme (à l'européene, façon renaissance)

#2 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » «Error 451» : Autodafé du logis » 02-07-2012 20:01:39

pompom43 a écrit :

Très bon article de M. Launet, très drôle et très fin comme d'habitude. Probablement trop fin pour le lectorat d'Ecrans.fr, qui ne comprend manifestement pas l'ironie et les implicites.

Comme j'ai pas du tout honte d'etre un peu idiote, je suis sûre que vous allez nous expliquer la chose de façon convaincante...

#3 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Ecrivains, l?aubaine eBook » 03-05-2012 11:12:32

"Ceux qui annoncent la fin du livre se trompent car certains lecteurs aiment avoir ce contact physique avec les ouvrages.

Tout juste ! Et même que certains lecteurs aiment avoir le contact avec des livres écrits à la main par des copistes et enluminés, le contact avec le parchemin si vivant et émouvant. Et d'autres avec mes mots tracés sur la pierre avec amour et patience...

"Une idée neuve ne triomphe pas par sa justesse. Mais parce que ceux que cette idée effrayait par sa nouveauté finissent par mourir" Max Planck

#5 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Les éditeurs français complices du piratage ? » 18-03-2012 12:07:58

C'est pourquoi, j'oserais assez dire que le "piratage" est un problème bien plus complexe qu'une simple histoire des méchants voleurs contre les gentils pauvres auteurs...

Mais est il possible de nos jours, d'avoir un débat qui ne soit pas simpliste et manichéiste ? Je doute...

#6 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Les éditeurs français complices du piratage ? » 17-03-2012 11:28:03

@Rick Deckard

Au cas où vous ne l'auriez pas compris... je faisais de l'ironie, afin de me moquer de tous les gens qui, comme arsdant (mais qu'il se rassure il y en a tant d'autres, et de bien pires), rejettent le livre numérique au nom d'une nostalgie très mal venue envers le livre papier.

Non pas que le livre électronique soit parfait à ce jour et ne puisse être amélioré en tant qu'objet d'usage, et ce qui serait fort légitime à entendre. Mais au nom de toute une mystique du livre papier, extremement convenue et pénible, derrière laquelle ne peut se cacher la toute simple peur du changement.

Et encore,j'aurais pu parler de la complainte du tailleur de textes sur pierre ou tablettes de cire, face aux mécréants de l'encre sur parchemin... Ece homo !

#7 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Les éditeurs français complices du piratage ? » 16-03-2012 17:10:55

Moi, je trouve que la décadence a commencé quand les irresponsables ont utilisé le papier pour les livres, sans parler de l'imprimerie.

On devrait interdire ça par une bonne loi. Que font nos députés ? Un vrai livre, c'est écrit à la main sur du parchemin. Chaque exemplaire est un objet unique, au lieu d'etre produit à la chaine par une machine. Et de donner des montagnes d'objets sans âme, sans personnalité, tous pareils, et qui souvent même finissent par être empilés sans être lus.

Le parchemin, c'est vivant, c'est doux sous les doigts, ça a une vraie personnalité. Et puis c'est une longue tradition, riche de savoir-faire séculaire, par des petits artisans fiers de leur métier, et amoureux de ce qu'ils produisent. C'est pas comme ces imprimeries qui produisent des livres à la chaîne, sans âme, par des mercenaires qui ne sont là que pour l'argent, et font ce métier comme ils emballeraient des légumes ou n'importe quoi d'autre. Sans compter même ceux qui délocalisent l'impression dans les pays qui payent peu leurs employés, sans droits sociaux, sans protection, comme en Chine notamment. Le livre et l'imprimerie détruit nos emplois et ceux de nos enfants ! Quel avenir maintenant pour les tanneurs de peaux, les préparateurs de parchemins, les copistes, les fabriquants d'encres et de couleurs d'enluminure, les doreurs à l'or fin, les calligraphistes ? Y avez vous pensé ? Vous voulez jeter tous ces gens à la rue ?

Regardez un livre sur parchemin : ca se transmet pendant des siècles, l'objet lui meme raconte une histoire, a une vie qui lui est propre ! Quand on le lit, on entre en communion avec tous les lecteurs du passé qui reviennent à la vie dans le partage des mêmes émotions à la lecture... Alors qu'un livre papier, ça jaunit, ça se decolle... un vrai déchet.

Non, vraiment, il faut interdire le livre papier et l'imprimerie, ce sont des fléaux qui ont tués la culture et l'amour du savoir. C'est à cause d'eux que maintenant en librairie, les mémoires de Loanna ont détroné Tacite, Térence, Plaute, Lucrèce...

Si le monde est en décadence, c'est à cause du papier et de l'imprimerie. Il faut absolument que nos gouvernements prennent conscience de ce que c'est la civilisation elle meme qui est en jeu !

#8 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Le monumental concours de Wikimédia » 09-09-2011 18:23:34

J'aime bien le coté pédagogique de la chose. J'aime qu'ainsi progresse l'idée que la connaissance est un patrimoine humain accessible à tous, et non un objet de profit jalousement privatisé, comme au temps des corporations et privileges medievaux.

#9 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Google/Motorola: la preuve que le système des brevets est en panne » 16-08-2011 12:17:39

si je me souviens bien de mes cours de droit, il y a eu, au debut du 20e siecle, deux philosophies de brevet qui se sont affrontées : la philosophie americano-européenne "individualiste", dont le principe est de donner au detenteur du brevet le droit exclusif d'utilisation, charge à lui de se débrouiller à le faire ou de "revendre" son brevet. Et de l'autre, la philosophie soviétique "sociale", consistant a donner a tous le droit d'utilisation du brevet en echange d'une retribution obligatoire de l'inventeur.
C'est la philosophie américaine qui a prévalu sur la philosophie sovietique, comme on sait. De fait, meme si les sovietiques ont dit enormement de conneries, comme chacun sait, pour le coup, je pense plutot que c'etait eux qui étaient dans le vrai (on peut pas avoir toujours tort). De fait, c'est cette approche qui est evoquée dans l'article.

#10 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Noms de domaine sensibles : l'AFNIC devra cafter » 04-08-2011 16:49:19

Je ne comprends pas cette manie de tout vouloir fliquer ! Deja que le rejet d'un nom de domaine a tout pour être subjectif, pourquoi vouloir le communiquer à la police ? Et qu'est ce qu'il vont en faire ? est ce que c'est un délit de demander un nom "politiquement incorrect" ? est ce que y aura une descente de police chez le malpoli ou bien il sera mis sur écoute ? ou si c'est juste par indimidation pourquoi autoriser le dépot alors ?
Vraiment je comprends pas...

#11 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La licence globale s'incruste dans la campagne présidentielle » 30-06-2011 00:19:09

emmanueld a écrit :

je ne suis pas pour dire que le disque est mort et qu'il ne restera que le téléchargement. Je suis certes collectionneur de disques mais désolé, jamais je n'achèterais un album numérique.

Je vous comprends fort bien. Pour ma part, il se trouve que je suis une collectionneuse d'inscriptions sur tablettes en terre cuite, essentiellement romaines et assyriennes. Je ne me lasserais pas de vous décrire combien c'est merveilleux au toucher, combien la couleur en est riche, combien c'est émouvant d'histoire... surtout comparé à l'odieux, terne et insipide parchemin qui est venu après (je ne parle meme pas des modernes livres, faits et reliés par des machines bruyantes et sans ame, pleines de graisse, de produits chimiques et autre choses degoutantes !!!)

Pour autant, cela ne me conduit pas à souhaiter ne fut-ce qu'un instant que la tablette en terre cuite soit la norme de l'écriture de notre civilisation.
Chaque chose doit rester à sa place...

Et vos petits-enfants (si ou quand vous en avez), qui n'auront connu que le numérique dématérialisé, vous regarderont avec le meme air consterné que si vous leur parliez de lampe a pétrole ou de poele a charbon, de rémouleur itinérant ou de porteur d'eau.
Tout au plus, si la nostalgie revient à la mode, alors tout comme l'on fait de fausses poutres apparentes et de fausses cheminées, que l'on monte de vrais ou de faux jougs de boeufs en lustres, ils acheteront pour la deco de faux CD dont ils seront pas bien sûrs de à quoi ca pouvait bien servir mais ca fait quand meme chic dans le salon. Ou pour agrémenter les fetes medievales des petits (oui, l'enseignement, ca va toujours en se degradant, c'est bien connu...)


emmanueld a écrit :

Ce qui me gène, de plus, dans le tout numérique c'est le fort risque de tout perdre (disque dur qui plante.. ça arrive plus souvent qu'un incendie) en quelques minutes.

Pour ce qui est des livres, il y a les incendies, les inondations, les rats, les vers, l'acide des pages qui jaunissent et se décolorent, et j'en passe...
Les CD eux memes vieillissent mal et se rayent, les vhs et les vinyles, n'en parlons meme pas...sans compter qu'il devient dur de trouver encore des lecteurs...

Bref, franchement, il n'y a qu'une chose qui a pu resister a tout : les tablettes en terre cuite : ni acide, ni feu, ni gel, ni eau, ni insectes ou rongeur, ni vieillissement... : ca resiste a tout. Meme la pierre, ca resiste moins bien, ca supporte ni feu ni gel.
Le seul moyen est de les attaquer à la masse, mais a ce critere la, rien ne resiste.

Le numérique, par contre, suffit de faire un backup automatique, vu le cout en chute libre des disques durs (si on enleve la taxe copie), c'est pas un probleme. Et puis il y a le cloud, et puis la licence globale rendrait inutile de les avoir chez soi, etc... Stockés sur un internet qui a eté a l'origine conçu pour resister à une attaque nucléaire, y a que les tablettes qui peuvent faire aussi bien (question attaque nucleaire).

Moi, je vous conseille donc de tout reporter sur tablette en terre cuite, on gagne sur tous les tableaux : a la fois à l'épreuve du temps, et à la fois un objet chargé d'émotions et de sensations, tellement que c'en est quasi érotique, même.
(en plus, ca prend de la place, certes, mais c'est un excellent isolant thermique, et ça vous fera faire des économies de chauffage. la vie est pas belle ?)

emmanueld a écrit :

Désolé le débat est intéressant.. mais je dois aller à une répet ce soir wink

bonne repet ;-)

#12 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La licence globale s'incruste dans la campagne présidentielle » 29-06-2011 17:00:46

emmanueld a écrit :

Car là ou on a du mal à vendre 500 CD ou vyniles.. quand on perd 20% de notre "clientèle" sur un si faible total on est proche de ne plus rembourser les frais de pressage vous savez !

Un aspect du problème, est précisèment que l'on est à l'age du numérique, dans le sens où presser un CD n'a plus trop de sens, et du coup, votre problématique n'aurait plus lieu d'etre. Plus généralement, la fonction des majors comme industrie de fabrication justement n'a plus sa place, et c'est bien cela qu'ils ont du mal a accepter.

Ce qui aurait du sens, ce serait alors, j'imagine, de presser des CD a valeur ajoutée, du genre collector, ou avec un billet de concert dedans, ou que sais-je... des choses à completement reinventer, quoi.
Que penseriez vous d'un vendeur de carrioles a cheval qui se plaindrait de ne plus rentrer dans ses frais, a cause de la diffusion de l'automobile ? Au fond des choses, on en est la... Apres, qu'il faille faire un plan de reconversion de l'industrie culturelle pour que la transition se fasse au mieux, question emplois et toussa toussa, je suis mille fois d'accord, evidemment. Mais nier l'état réel des choses en se complaisant dans le passé, ca fonctionne pas, et c'est pourtant ce qu'ils font.
Et plus longtemps ils se mureront dans leur deni, plus dur sera la chute, comme ce fut le cas avec la siderurgie.


emmanueld a écrit :

Vous savez le pire ? C'est que les gens viennent voir les groupes en disant "J'ai téléchargé votre dernier album, il est pas mal".. et en même temps le groupe vends son CD sur la table derrière.

Mais précisèment ! combien sur cette masse de gens, ne serait justement jamais venu vous voir, s'ils ne vous avaient pas découverts par votre dernier album telechargé, vous qui n'etes pas matraqués par les radios et télé (et donc meme pas payé votre modique place de concert, même sans parler de vous eviter le "plaisir" (irony inside) pour un musicien de jouer devant une salle peu remplie ?
Que preferez vous ? Jouer devant dix personnes dont 3 ont acheté votre CD pour avoir votre musique, ou jouer devant cent personnes telechargeuses, dont 20 auront acheté votre CD, non pour avoir votre musique mais pour vous soutenir, comme une sorte d'investissement pour que vous fassiez d'autres musiques dont ils sont fans ?

emmanueld a écrit :

Néanmoins je persiste.. la musique gratuite existe, j'ai des amis qui ont créé des netlabels (labels qui ne sortent que des albums en téléchargement libre). Mais les gens ont-il la curiosité de chercher cela ? Sincèrement j'ai un doute, beaucoup de veulent écouter que ce qu'ils entendent.

N'allez pas plus vite que la musique (c'est le cas de le dire). N'oubliez pas que le public est anesthesié par des décennies de monopole majoresque et de matraquage. Il faudra un peu de temps, et toute une éducation a faire.
S'il est evident que donner un livre ne donne pas automatiquement envie de lire, il n'en reste pas moins vrai qu'empecher d'acceder au livre est un moyen absolu et imparable de faire qu'il ne lise pas...


emmanueld a écrit :

Enfin, par contre, là où je suis en rage.. c'est quand je vois nos albums en VENTE à 1 € sur des serveurs russes (par exemple) alors que bien entendu on ne touche rien dessus et que bien sur on a pas donné notre accord. Cela m'est déjà arrivé pour des groupes qui sont sociétaire de la SACEM.. j'ai écrit à cette dernière mais je n'ai même pas eu de réponse.

Sur ce point tout le monde a toujours ete d'accord. Les partisans de la licence globale et du libre acces à la culture (dont je suis), sont farouchement scandalisés et opposés à ce que quiconque fasse du profit sur le travail des autres.

De plus, et vous le dites vous meme, l'efficacite de la sacem montre bien, s'il le fallait, que la situation actuelle n'a rien pour sa défense.

emmanueld a écrit :

Il faut certainement tout remettre à plat, éduquer les gens.. mais pas uniquement dans le sens que vous dites. Il y a aussi une éducation pour le respect

On ne peut qu'etre d'accord, evidemment, et je dirais que cette education au respect concerne aussi enormement d'"artistes" (ecrivains, etc...), qui devraient arreter de penser a leurs auditeurs/lecteurs/spectateurs... comme a une masse de veaux consommateurs a qui on peut donner en pature n'importe quelle daube minable matraquée à l'envie par des multinationales (je ne donnerais pas de noms par charité, mais suivez mes regards vers le poste de tele ;-) ).
Mais j'ai toujours pensé, que dans la vie en général, le respect etait dans les deux sens, et j'ai beaucoup de respect pour les petits créateurs qui se démenent parce qu'ils ont vraiment du talent et des choses a dire, et très peu pour les machineries commerciale.

Pour moi, apprecier sincerement une oeuvre, c'est je crois, la meilleurs forme de respect véritable que je puisse donner à un auteur, là où acheter un support, juste parce que j'ai l'argent pour le faire parce que je gagne bien ma vie, c'est juste un acte presque "méprisant" comme on en aurait avec un domestique d'ancien regime : j'ai juste parce que je peux payer.
Mais me sentir émue aux larmes par la piece de théatre que je viens de voir, et avoir envie d'embrasser les acteurs, de les applaudir a tout rompre, voila ce que moi je considere comme le vrai respect envers ceux qui m'ont offert leurs reves et leurs imagination.

Et, bien sur, il faut qu'ils puissent vivre decemment pour continuer a nous faire vibrer, et cela la licence globale le permet bien mieux que la ferocité liberale qui ecrase les petits et promeut le médiocrité.

#13 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La licence globale s'incruste dans la campagne présidentielle » 29-06-2011 16:11:42

Egmorn a écrit :

En même temps la licence globale n'a pas vocation à être plus royaliste que le roi.
Si elle permet aux créateur d'être rémunéré au pro-rata de leur célébrité, cela ne feras pas disparaître la culture de masse. Mais si en échange cela permet un accès massif à la culture, alors je trouve que c'est déjà un progrès remarquable.

[..]

Mais si nos politiques et autres expert travaillaient sur ce sujet au lieu de comment mettre les amateurs de musique en prison, on arriverai peut être a sortir de bonnes idées.

+1

D'autant qu'il ne s'agit pas que de la musique ou des films, mais aussi bientot des livres, que ce soit les livres de littérature ou que ce soit les livres techniques, dont nos étudiants sont privés à cause de bibliotheques universitaires misérables, ou dont sont privés les professionnels qui ont deja peine a survivre a leur maigres salaire et pour qui une progression ou un reconversion est un cout materiel quasi insurmontable (en dehors de l'effort lui meme d'apprentissage). Regardez un peu le prix des livres techniques spécialisés, et quand il vous en faut toute une étagère...
Rajouté au augmentations démentielles des frais d'inscription du fait de l'autonomie des universités, qui revent de copier le modele anglais ou americain, seul les enfants de riches pourront faire des études bientot

Ce sera ni plus ni moins qu'un véritable hold up sur le savoir, un savoir pourtant issu de l'héritage mondial, et produit par nos impots pour la part la plus recente.

Rappelons aussi, pour le plaisir d'etre insolente, que l'idee meme de l'hadopi etait de determiner qui chargeait quoi. Donc si on suit leur raisonnement, au lieu de se servir de l'info pour punir l'internaute, on s'en servait pour remunerer l'artiste concerné en puisant dans le fond constitué par la licence globale, la faisabilité est techniquement strictement la meme.
Bref, de quelque maniere qu'on tourne la question, rien ne pourra etre pire que la situation actuelle.

#14 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La licence globale s'incruste dans la campagne présidentielle » 29-06-2011 16:02:36

emmanueld a écrit :

Alors que pensez-vous qu'elle téléchargera avec la licence globale ?

J'ai pris l'habitude de penser qu'en ce bas monde, rien n'est blanc ou noir, rien n'est simpliste, et rien n'est parfait...

A partir de là, quelques remarques.

Comment faire pour déterminer qui, quoi, comment, et toussa.... Je n'ai pas de solution miracle clé en main (et tenant en trois lignes de préférence, parce qu'au dela personne ne lit plus). La technique est affaire de techniciens, et il faut faire appel a des spécialistes compétents de ce genre de chose, leur laisser le temps de réfléchir, et nous faire des propositions que nous, citoyens, pourrions alors commenter. Il y a des gens dont c'est le métier de savoir organiser les choses.
Bien sur, rien ne sera parfait, mais en ce bas monde, tout est question de faire au mieux, et de moindre mal.
De fait, ce qu'il y a en regard, c'est a dire ce qui existe aujourd'hui, est un monstrueux gachis (ie : des vedettes formatées et creuses qui gagnent un argent d'autant plus fou qu'il est immérité, ou bien d'anciennes vedettes qui on un jour été créatives et vivant uniquement de leur rente, et en face des tas de jeunes créateurs talentueux qui crévent la dalle ou font deux métiers pour survivre). Sans trop forcer le trait, on peut suspecter qu'on pourra pas faire plus mal que ce qui existe aujourd'hui.


Ensuite, il y aura toujours des gens qui ne voudront rien d'autre que de la soupe. Du pain et des jeux comme disait déjà l'autre. Quoi qu'il arrive.
De toutes les façons que l'on s'y prenne, ce sera irreductible. Et la encore, ca pourra pas etre pire que ce qui existe deja, puisqu'on est dans une situation ou on pousse la soupe au maximum, en l'érigeant en systeme quasi monopolistique

De plus, si la médiocrité est tant poussé aujourd'hui par les majors, médias et consort, c'est aussi largement du fait de cette situation monopolistique. Dès lors ou il y aura une sorte de contrepoid, qu'est l'accès libre à la culture, la nuisance de ce matraquage diminuera d'autant. Notez d'ailleurs que l'audience de TF1 a considérablement chuté (et donc ses recettes publicitaires) du simple fait de l'emergence de la TNT. Non pas que la TNT soit un exemple de culture, loin de la, mais le simple fait d'avoir plus de choix change mécaniquement la donne.

Enfin, en dehors des accros a la daube, il y a tout un public qui serait tres demandeur de culture, ou qui pourrait s'y interesser si simplement la possibilité en etait la, et je porte a croire que c'est quand meme la majorité.
Ce serait meme d'ailleurs offrir la possibilité, à ceux qui aurait chargé compulsivement le dernier lady gaga, de tenter, par hasard, de charger autre chose, n'ayant pas pour le coup asséché tout leur budget. Aussi petit qu'en serait le pourcentage des pecheurs repentis, ce serait toujours infiniment mieux que zero actuellement.

N'oublions pas une chose toute simple : avec quelque chose comme 8 millions de personnes sous le seuil de pauvreté en france, acheter un livre (sans parler des parutions a 20 euros), un CD ou un DVD, c'est juste meme pas envisageable du tout.

Et, en poussant le trait volontairement je le reconnais mais vous comprendrez ce que je veux dire, une démocratie qui aurait 8 millions sur 65, de personnes totalement incultes et ignorantes par la force matérielle des choses, ce serait une démocratie qui serait en tres mauvaise santé.

Ce serait une démocratie sur la pente des discours démagogiques et de l'extreme droite qui fleurissent sur l'ignorance et les peurs nées de l'ignorance
(ah mince, ce serait donc déjà le cas ???)

#15 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La licence globale s'incruste dans la campagne présidentielle » 29-06-2011 15:15:22

emmanueld a écrit :

Cathy je pourrais me sentir visé lorsque vous parlez de gens qui ne veulent pas payer pour les autres et que vous qualifiez d'ingrats.

Je ne puisque vous féliciter pour votre pratique artistique et tout cela, à l'évidence.

Pour autant, les deux choses, à mes yeux, n'ont absolument rien à voir, et il est trés dommageable de les amalgamer.

Car pour reprendre la métaphore routière, ce serait admirable, si vous étiez un adepte de prendre des autostoppeurs, de faire du covoiturage gratuitement, et tout ça.
Pour autant, votre générosité et vote contribution n'auraient de sens que parce qu'il existe un dense réseau routier et son infrastructure, bien commun payé par les contribution communes.

De la même façon, votre musique sera d'autant plus appreciée qu'elle s'adressera à un public connaisseur (au sens d'avoir pu acceder à une large culture musicale), capable de vous apprecier, et si les outils existaient pour une encore meilleurs diffusion de vos oeuvres que ce qui existe aujourd'hui plus ou moins bricolé sur le net. Et vous même, vous seriez un encore bien meilleur praticien, si vous aviez la possibilité de parfaire votre culture musicale, sans etre limité par vos moyens financiers immédiats, d'autant plus que précisèment, vous ne faites pas un business avec des places de concert chères qui vous aurait rendu riche.

Concernant les "artistes" businessmen, remarquez que c'est justement le liberalisme privé qui leur permet de siphonner ainsi, là où précisément le rôle de l'état a toujours été de lisser et de redistribuer. Du moins en principe, mais en tout cas personne d'autre que lui ne peut le faire. De fait, des pistes ont été proposées ça et là, comme par exemple le principe d'une redistribution non-linéaire, plus favorables au petits et plus défavorables aux gros.

Donc oui, tout en vous felicitant pour votre activité musicale, il n'en reste pas moins qu'un point de vue tel que "je ne veux pas payer pour les autres", est clairement du domaine de l'égoisme très mal compris.

C'est non seulement egoiste (ce qui ne serait qu'un jugement moral), mais c'est surtout contre-productif, car le principe et l'interet de la mutualisation, c'est de recevoir plus que ce qu'on a payé (du genre : je peux utiliser toutes les routes de France (et d'ailleurs) alors que je n'aurais pu m'en payer que quelques metres de long)

(en outre, la sacem et consort, n'auront plus aucune raison d'etre, ce qui, à ce qu'il semble, ne serait pas pour déplaire à nombre de créateurs)

#16 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La licence globale s'incruste dans la campagne présidentielle » 29-06-2011 14:12:09

Depeche Schtroumpf a écrit :

C'est sans doute la parano qui me fait parler, mais autant le principe en lui-même d'une culture qui serait subventionnée par tous ne me choque pas, autant la façon dont ce serait organisé me laisse plus dubitatif. Quels seraient les critères pour déterminer ce qui est une création artistique ? Qu'adviendra-t-il si du jour au lendemain on décide de ne plus rémunérer un artiste qui aurait été considéré comme "respectable" pour une quelconque raison X ou Y, politique, relationnelle ou judiciaire ? Il ne faut pas rêver, certains voudront, avec cette excuse de financement public, avoir une culture aussi "civilisée" qu'ils veulent l'internet.

De toutes les manières c'est déja la cas : ce qui ne plait pas aux majors ou autres ne passe pas a la television ou la radio, ce qui est politiquement incorrect est pourchassé par n'importe quelle association qui s'estime choquée, ce qui n'est pas rentable n'est pas produit, etc...
D'autre part, on peut aussi tout a fait se poser les memes questions relativement a ce qui est deja collectif : l'attribution de l'argent pour les routes, les hopitaux, les ecoles, la police, le nucléaire etc... pourrait tout aussi bien etre largement critiqué, et souvent avec raison. Mais aussi d'ailleurs, pour toute la culture déjà gérée par l'etat : festivals, musées, education nationale, etc...

Et le privé, déjà, rève et oeuvre pour une culture très lisse, mondialisée, trés "familiale", très consensuelle, à base de petits mickeys et autres hollywooderies. Bref, déjà très "civilisée".
Il faut à l'inverse reconnaitre au secteur public le merite d'avoir permis la survie de pans entiers de la culture qui autrement auraient disparu, tels que l'opéra ou le théatre d'avant garde ou même le cinema francais, grace a ses subventions, donc nos impots.
Bref, rien n'est simple et rien n'est parfait.

Ce n'est donc pas lié au problème de la licence globale en particulier, c'est un pur probleme de citoyenneté et de conscience democratique en général, de peser sur comment est geré notre argent commun.

Ensuite, il n'y a jamais de solution simple, parfaite, clé en main, c'est sur. Mais dans aucun cas de figure que ce soit.

Mais sur le fond, pour moi, la licence globale ne serait rien d'autre que la mise à niveau des bibliotheques publiques à l'age du numérique, et finalement rien d'autre de plus que ça.

#17 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La licence globale s'incruste dans la campagne présidentielle » 29-06-2011 12:20:13

Egmorn a écrit :

Je pencherait plutôt pour un impôts payer par tous [...] au final, la culture c'est un bien public qui devrais être à la charge de tous.

Je souscris à 100% !!! La culture est un bien collectif, au même titre que les routes ou les écoles. D'ailleurs, c'est déjà un petit peu le cas, en un sens, avec précisément les écoles, mais aussi les bibliothèques publiques, les musées, etc...

Du point de vue de la collectivité, c'est un investissement très rentable, que de miser sur la culture de la population : plus éduquée, donc plus innovante, plus compétente, etc... donc plus productive économiquement.
C'est également ouvrir de nouveaux marchés à forte valeur ajoutée : une population massivement éduquée à la musique, par exemple, est un marché potentiel pour les concerts, les instruments de musique, ou que sais-je d'autre.

C'est également un excellent investissement au niveau sociétal : une population éduquée fait de meilleurs citoyens, favorise la démocratie, permet le débat éclairé, les liens sociaux, etc...

C'est enfin un excellent investissement au niveau culturel lui-même : une population de connaisseurs exigeants, de talents en herbe ayant la possibilité de se former facilement et de se faire connaitre auprès d'un public averti (car la formation d'un créateur, ce n'est pas seulement un peu de technique dans des livres ou des écoles spécialisées, c'est aussi et surtout une culture, une imprégnation de l'air du temps, etc...ce qui exige de dévorer beaucoup), etc... boosterait considérablement la production culturelle, en quantité comme en qualité. Ceci en remplacement d'une culture de consommation de masse poussant de la soupe à grand coup de matraquage marketing, comme nous pouvons tous le constater.
Cela favoriserait aussi la culture vivante plutôt que la culture en boite : le concert par rapport au CD, le ciné-débat par rapport au DVD, la lecture publique-debat par rapport au roman, la discussion d'idées et la construction collective de savoir plutot que le manuel de science ou de philo d'autorité (comme wikipedia, malgré tout ses défauts, ou les publis scientifiques en ligne, nous a un peu montré la voie de pistes encore vierges a explorer) etc.., ce qui d'ailleurs, entrainerait mécaniquement la réduction de la médiocrité incapable de tenir la route face à son public.
Cela favoriserait la culture collective et le lien social, comme ce fut le cas avant l'epoque moderne, au lieu d'une culture de consommation individuelle.

La production culturelle serait alors à nouveau dominée par des créateurs qui ont quelque chose à dire, au lieu qu'elle le soit aujourd'hui par des produits issus d'études marketing visant très explicitement le maximum de "money making", et mécaniquement tirant tout vers le bas, pour des raisons de rentabilité immédiate, d'absence de prise de risque, et de "consensus" maximal.

Bref, à terme et globablement, que des avantages considérables, au détriment en effet, de quelques rentes ici et là, auxquelles on peut comprendre que certains s'accrochent becs et ongles.

MAIS... car il y un mais... il y aura toujours une part non négligeable de la population, des @#!!*#& qui du haut de leur égoisme à très courte vue, glapiront que "moi je veux pas qu'on m'impose de payer pour les autres", oubliant, avec une ingratitude rare, tout ce dont ils ont profité dans leurs vies qui a été payé par la collectivité (à commencer d'ailleurs par les routes qu'ils empruntent avec leurs voitures, et les écoles où ils ont appris leur métier qui les fait vivre aujourd'hui, ou la sécu qui a pris en charge leur santé, avec parfois de très couteuses hospitalisations) : qu'ils commencent, très honnêtement, a ce demander combien ça leur aurait couté s'ils avaient dû, tout au long de leur vie, payer tout ce dont ils auront bénéficié en contrepartie de ne rien payer pour les autres !)
Meme ceux qui ne consomment pas de culture, seront quand meme bien content qu'il y ait quelque part, de grands devoreurs de culture qui auront fait avancer la connaissance, la science, la technique, ou que sais je, et dont il bénéficieront des retombées un jour ou l'autre. Quand l'accro de tf1/m6 verra un jour sa vie sauvée par un nouveau médicament, qu'il comprenne bien qu'il y aura eu, quelque part, des gens qui auront fait preuve de culture et d'imagination pour inventer ce médicament, et qui eux, n'étaient donc pas des accros de tf1/m6.
Tout comme ils subiront directement les conséquences du fait que tout ceux qui influent sur nos vies à un titre quelconque (et parmis lesquels : politiques, administrations, etc..) soient ou non plutot cultivés, ouverts d'esprit etc... au lieu de nous pondre des réglements débiles et/ou démagogiques

Mais peut être qu'a force de nous faire croire, de la part de "l'industrie culturelle", que la culture c’était le bigdil ou la starac, de nous faire confondre culture et divertissement débiles, nombre de gens méprisent cette culture et ne voient pas l’intérêt de l'ériger en précieux bien collectif...


Egmorn a écrit :

éviter de braquer les ayants droits.

C'est précisément l'hypocrisie du débat ! Payer les créateurs pour qu'ils puissent créer, rien que de plus normal et de souhaitable. Mais payer des parasites qui ne créent pas et ne font que s'assoir sur une rente, quelle qu'en soit la raison, est insupportable. Et s'il y a une chose au monde qui ne doit pas être une industrie, autrement dit un montage à faire du fric, c'est bien la culture.
(et que l'on ne nous sorte pas le baratin de la valeur ajoutée de l'industrie culturelle, genre "dénicheur de talents" : il suffit juste de confronter aux faits et regarder ce qui se produit...)

Donc, ne pas braquer les créateurs, oui. Mais pour ce qui est de ne pas braquer les ayant-droits, rien à fiche.

En fait, il s'agit bien plus que d'un problème secondaire : il s'agit d'un véritable choix de société : voulons nous vivre dans une société où la culture est une industrie commerciale visant à faire de l'argent, ou voulons nous vivre dans une société où la culture est un bien commun vivant ?

#18 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Shining version DSK » 08-06-2011 11:07:34

je trouve ca excellent, et super bien réalisé

#19 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » L?affiche la plus moche pour aller chanter » 30-05-2011 19:12:15

ben moi, je n'attendais à une horreur, mais je trouve bien au contraire que cette affiche est tres jolie et tres fraiche, tres printaniere, et elle me plait assez. En plus de quoi, je suis assez gavée des djeuns dont le "gout esthétique" s'articule et se limite entre "ringard" et "cool" (le cool d'aujourd'hui devenant le ringard de demain midi dix) parce que la seule chose qu'ils glorifient c'est ce qui se fait à l'instant T, et d'ailleurs sont certains que beethoven est un remplaçant d'equipe de foot.

non mais sans blague

#20 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Etats-Unis : Deux mois de prison, pour une chanson » 16-04-2011 11:34:02

Mouflon mistic a écrit :
cathy812 a écrit :

Revenons au fondamental : voltaire disait "je ne partage par ton opinion, mais je me battrais pour que tu aie le droit de la dire"

Hum... http://www.rue89.com/hoax/2011/04/14/ar … ire-199690

Lis en détail l'article que tu cites, analyse et étudie précisément l'argumentaire : tu verras qu'il n'y a rien de rien dedans qui puisse enlever aucune valeur à cette phrase.

Il ne suffit pas d'avoir un gros titre suivi un fatras approximatif et décousu, d'amalgames et d’à peu près, pour "démontrer" quelque chose...

Quoique... à l'heure de TF1, et de la ringardisation des cours de français au lycée, peut être que si finalement ?

#21 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Etats-Unis : Deux mois de prison, pour une chanson » 15-04-2011 14:45:55

pef2012 a écrit :

Pour résumer un peu ce qui a été dit depuis tout à l'heure, cette vidéo n'est pas drôle et de très mauvais goût, mais elle n'est pas pornographique (en tout cas d'après la définition du droit français, l'américaine est peut-être différente) car il n'y a pas d'intention de l'auteur d'exciter. De plus, les enfants vus dans la vidéo n'ont pas été exposé à la chanson explicite. Donc il n'y a à priori rien de légalement répréhensible, même si c'est potentiellement moralement condamnable.
Si on condamne l'auteur de cette vidéo, c'est un jugement probablement incompatible avec la liberté d'expression, d'autant plus aux Etats-Unis où cette liberté est très importante, qui ouvre la porte à des condamnations juridiques d'oeuvres moralement contestables, parce qu'elles sont moralement contestables.
Pour rappel, la morale et la loi ne sont pas du tout la même chose, ne serait-ce que parce que la loi est objective et la morale subjective.

Rappelons que d'apres la cour supreme, la liberté d'expression du premier amendement s'applique a tout sauf au sexe !!!! Voir l'excellent ouvrage de Marcela Iacub sur cette question...

#22 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Etats-Unis : Deux mois de prison, pour une chanson » 15-04-2011 14:24:35

Jukurpa a écrit :

Dans le cas présent, considérant le système pénal américain et sa tendance à infliger des peines lourdes pour de petits délit,

Et n'oublions pas, un pays qui n'est pas géné pour appliquer la peine de mort à des innocents (voir le jugement de la cour surpreme sur la question...)

#23 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Etats-Unis : Deux mois de prison, pour une chanson » 15-04-2011 14:10:22

clic a écrit :

Du point de vue d'un pédophile, deux enfants qui jouent dans un bac à sable, c'est hautement érotique. On ne va pas interdire les bacs à sable pour autant...

Le mieux, ça reste d'interdire les enfants. Principe de précaution.... ;-))

#24 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Etats-Unis : Deux mois de prison, pour une chanson » 15-04-2011 13:22:29

Jukurpa a écrit :

Je ne vois pas ce qui choque, je n'arrive pas à éprouver de la sympathie pour ce type même si je trouve la sentence disproportionnée.
Alors objectivement, oui ce jugement peut être critiqué pour sa sévérité par rapport aux faits bien que la limite entre humour et porno-pédophilie semble être tenue, un article ne nous aide pas cerner l’ensemble du problème (surtout qu'on n'a plus accès à la vidéo).

C'est pas une question de sympathie. Si on devait n'accorder le droit de vivre/de parler/d'etre libre qu'a ceux avec qui on a de la sympathie, on irait pas tres loin...

C'est plutot une question de principe, je dirais... et au dela, d'effroi de voir que l'on finisse par s'habituer a rogner ce principe...

Sur le fond,  il est clair que la pedophilie est ignoble et qu'il faut la combattre. Mais avoir une attitude hysterique sur ce sujet à notre epoque est non seulement cretin en soi mais aussi contre productif.

Je me souviens, a titre d'exemple, d'avoir personnellement faillie etre lynchée le jour ou j'ai eu la mauvaise idee de vouloir filmer ma fille apprendre a nager à la piscine. C'est ca qu'on veut comme société, au nom de "grands principes" ???

On ne pourra lutter efficacement contre la pedophilie (tout comme contre le terrorisme), que si on laisse tomber les fantasmes et qu'on arrete d'etre cons.

#25 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Etats-Unis : Deux mois de prison, pour une chanson » 15-04-2011 13:08:05

exocam a écrit :

"Avoir le consentement de parents idiots,fanatiques ou irresponsables, ne constitue pas une légitimité pour autant..."

Etonnant ce discours répressif en contradiction avec la tolérance à l'égard de cette vidéo.

Je vois rien de répressif la dedans. Juste un constat du monde réel. Et le fait que le principe de "consentement des enfants", utilisé antérieurement, n'est pas un argument recevable dans la demonstration.

ni "tolérance" envers cette video, qui ne me plait pas non plus en tant que telle. Mais qui n'a aucune conséquence concrete (en dehors de froisser des parents d'esprits etroit)

Pour moi, etre adulte dans une démocratie, cela inclut le fait d'accepter qu'il y ait plein de "choses" qui peuvent me choquer. Tant que cela ne nuit pas concremement a moi ou a quelqu'un d'autre, on n'a rien a dire.

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