Silence on joue! Ilomilo, les jeux indépendants et la 3DS

marmotte19 · 18-01-2011 00:09:59

Forcetranquille a écrit :

Nintendo a beau sortir des consoles innovantes, son problème est le même depuis des années, c'est le manque de contenu.

Bon y'en a un qui fait le guet pour vérifier si zyp se ramène pas dans la seconde
Tu aurais parlé de la psp, le manque de contenu je veux bien. Tu dirais ça des dernières consoles de salon de Nintendo, je veux bien. Mais pour la DS c'est trèèèès loin d'être le cas et pour toutes les séries Nintendo que tu cites je te réponds Phoenix Wright, Layton, meteos, n'importe quel castlevania, dragon quest IX (et les autres), Henry Hatsworth, rythm paradise, elite beat agent, les picross, trauma center, clash of heroes, les bleach de Treasure...
Si jamais les développeurs poursuivent dans cette voie sur la 3DS, c'est surement pas sur le contenu qu'elle pourra être critiquée.
Par contre je suis plutôt d'accord avec toi pour les modèles. Et pour les portables nintendo j'attends toujours la deuxième version qui surpasse en général dans tous les domaines la première.
Maintenant, Nintendo n'oblige personne à repasser à la caisse. C'est un choix personnel (aka pas de politique de la carotte).

Forcetranquille · 18-01-2011 00:13:48

Je me suis peut-être quelque peu enflammé en disant "manque de contenu sur la DS", je pensais plus pour la Wii, surtout lorsque je disais que Nintendo réutilisait sans cesse les mêmes licences.

Dalai-Lama · 18-01-2011 09:23:49

Forcetranquille a écrit :

Dalai-Lama a écrit :
Parce que les autres ne font pas aussi que des suites sur leur console ? Blague ?
T'as bien regardé les jeux qui sortent sur les autres machines ou bien ?!
Si les autres studios n'arrivent pas à faire de bon jeu sur DS, c'est pas sur Nintendo qu'il faut taper mais sur les autres dev.
Concernant les versions de la DS, personne ne t'obliges à acheter un lite ou une XL. J'ai la tank depuis sa sortie et je n'ai jamais eu besoin de la changer (même si elle a perdu un chevron ya qq temps, donc p-ê j'achèterais une DS lite quand elle aura baissé de prix avec la 3DS).
La DS c'est simple, sur la même génération, elle est déclinée sur 4 versions bien différentes, avec des ajouts ou améliorations relativement importantes : (luminosité, poids, tailles, épaisseur, caméra, autonomie etc)

Jusqu'à aujourd'hui, je n'ai vu que deux versions de la PS3 et la Xbox, la normale et la slim. Soit dit en passant, coûtent moins chères que les versions précédentes.
Tu dis qu'ils ne faut pas taper Nintendo si les autres studios font des jeux médiocres, c'est là que tu te trompes, la faute revient en grande partie à Nintendo puisque c'est eux qui décident si tels ou tels jeux vont être commercialisés. Sachant que Nintendo ne contrôle absolument pas du tout le contenu des jeux des autres studios contrairement à Sony et Microsoft. Il ne faut pas s'étonner des milliers de mauvais jeux qui pullulent sur la Wii et DS. En faisant cela, Nintendo valorise leur propres jeux.
Et je parlais du catalogue de Nintendo qui ne se renouvelle pas et qui s'appuie toujours sur les mêmes licences qui existent depuis 20 ans.
Est-ce que les autres machines font ça? Non puisque Sony et Microsoft ne développent pas les sempiternelles licences comme PES, Gran Turismo, Final Fantasy etc.

Je te conseille le catalogue de la PS2, et tu verra que le nombre de merde infâme ne dépend pas de la politique de l'éditeur de la console qui valide ou non, mais simplement des studios qui propose des jeux de merde sur la console qui se vend le mieux.

Dracu_Kid · 18-01-2011 10:07:49

Forcetranquille a écrit :

Je me suis peut-être quelque peu enflammé en disant "manque de contenu sur la DS", je pensais plus pour la Wii, surtout lorsque je disais que Nintendo réutilisait sans cesse les mêmes licences.

Ah ouais, quelle horreur de jouer à Mario Galaxy 2, heureusement que je peux me faire Sly Collection sur ma PS3 ...

Plus sérieusement, on s'en fout un peu que ce soient toujours les mêmes licences qui reviennent (sachant que ça en fait déjà pas mal de différentes), surtout quand elles arrivent à se renouveler - ce qui est le cas, ça tombe bien.

Fransbuche · 18-01-2011 10:43:45

On n'est pas loin de se refaire une guéguerre des consoles là non?

Red · 18-01-2011 13:02:54

Dalai-Lama a écrit :

Si les autres studios n'arrivent pas à faire de bon jeu sur DS, c'est pas sur Nintendo qu'il faut taper mais sur les autres dev.

Ouais enfin tu connais aussi très bien depuis des années le problème qu'a Nintendo avec les éditeurs tiers. Et un manque d'argent entrainant un manque de moyen... Et font pas non plus exagérer dans l'autre sens : des studios comme Level 5 ou même Rockstar ont déjà prouvé leur excellence technique sur DS.

Dernière modification par Red (18-01-2011 13:05:59)

Dalai-Lama · 18-01-2011 13:16:45

Bien sûr qu'il y a des bons jeux sur DS fait par des éditeurs tiers, mais la plupart sont des trucs moisi pour gamine de 2 ans, ou des portage fait à l'arrache.

le problème de Nintendo avec les éditeurs tiers, c'est que les jeux Nintendo surclasse sans problème la concurrence.

kaldrill · 18-01-2011 13:35:12

Dalai-Lama a écrit :

Bien sûr qu'il y a des bons jeux sur DS fait par des éditeurs tiers, mais la plupart sont des trucs moisi pour gamine de 2 ans, ou des portage fait à l'arrache.

Ben la DS c'est pas une console pour les gamines de 2 ans justement ?

Red · 18-01-2011 13:40:45

Dalai-Lama a écrit :

le problème de Nintendo avec les éditeurs tiers, c'est que les jeux Nintendo surclassent sans problème la concurrence.

Sur l'ensemble des bouses sorties sur DS, c'est une évidence, mais n'exagère pas. Il y a plein de titres tiers qui excellent tout autant que les produits Nintendo et qui n'ont pourtant pas rencontré le même succès. La problématique est donc a cherché ailleurs.

Dalai-Lama · 18-01-2011 14:01:47

Du genre ?
Les Castlevania qui se sont extrêmement bien vendu pour des Castlevania ? DQ 9 qui est la meilleur vente DQ, les remake qui se sont bien vendu aussi ? Harvest Moon meilleure vente aussi, Picross très bonnes ventes aussi, etc.

Alors certes des jeux comme Grand Theft Auto China town wars ne se sont vendu qu'à 1 millions d'exemplaire. Big bang mini et Maestro sont des échecs retentissants, mais peut-on blâmer Nintendo pour ça ?!
Ce sont des jeux tellement spéciaux, tellement de niche et avec tellement peu de communication et visibilité derrière que bon...

Dernière modification par Dalai-Lama (18-01-2011 14:02:00)

Ryuuku · 18-01-2011 14:16:20

Dalai-Lama a écrit :

Du genre ?
Les Castlevania qui se sont extrêmement bien vendu pour des Castlevania ? DQ 9 qui est la meilleur vente DQ, les remake qui se sont bien vendu aussi ? Harvest Moon meilleure vente aussi, Picross très bonnes ventes aussi, etc.
Alors certes des jeux comme Grand Theft Auto China town wars ne se sont vendu qu'à 1 millions d'exemplaire. Big bang mini et Maestro sont des échecs retentissants, mais peut-on blâmer Nintendo pour ça ?!
Ce sont des jeux tellement spéciaux, tellement de niche et avec tellement peu de communication et visibilité derrière que bon...

Et surtout tellement pas en rapport (pour GTA) avec ce que propose habituellement Nintendo sur ces consoles.

Red · 18-01-2011 15:11:21

C'est ton droit d'être sourd aux multiples plaintes des dév et éditeurs depuis plus de 15 ans accusant Nintendo de vampiriser leur marché, et de croire que c'est juste un problème de savoir-faire.

Dalai-Lama · 18-01-2011 15:18:07

Ils se plaignent tout le temps, c'est jamais assez bien, et les pirates ils sont vilains ouin ouin. Ils n'ont qu'à sortir des bons jeux, et ça marchera très bien, je t'en ai donné d'ailleurs un paquet qui ont bien marché.
C'est sûr qu'avoir toutes les licences Nintendo en face de soi c'est pas simple comparé a ce qu'on peut avoir sur la concurrence...

Forcetranquille · 18-01-2011 18:06:05

Dalai-Lama a écrit :

Ils se plaignent tout le temps, c'est jamais assez bien, et les pirates ils sont vilains ouin ouin. Ils n'ont qu'à sortir des bons jeux, et ça marchera très bien, je t'en ai donné d'ailleurs un paquet qui ont bien marché.
C'est sûr qu'avoir toutes les licences Nintendo en face de soi c'est pas simple comparé a ce qu'on peut avoir sur la concurrence...

Je pense que tous les studios souhaitent sortir des bons jeux. Mais les contraintes budgétaires et de planning font que sortir un bon jeu est extrêmement difficile.

Certains d'entre disent qu'il y en a beaucoup des "bouses" aussi sur PS2 et autres machines or Wii et DS. Oui mais je reste persuader que le ratio bouse/nombre total de titre de la machine est supérieur sur les consoles de Nintendi qu'ailleurs

Sinon concernant le SOJ de jeudi dernier. Joël a mentionné "The art of Game Design" de Jesse Schell. Moi aussi je suis entrain de le lire et j'avoue cela fait du bien de le lire. C'est intéressant de voir comment il parvient à parler de jeu vidéo sans vraiment parler de jeu vidéo en prenant des exemples et des théories sur pleins d'autres domaines. Et selon moi, c'est exactement comme cela qu'un game designer doit fonctionner.

Red · 18-01-2011 18:37:53

Dalai-Lama a écrit :

Ils se plaignent tout le temps, c'est jamais assez bien, et les pirates ils sont vilains ouin ouin. Ils n'ont qu'à sortir des bons jeux, et ça marchera très bien, je t'en ai donné d'ailleurs un paquet qui ont bien marché.
C'est sûr qu'avoir toutes les licences Nintendo en face de soi c'est pas simple comparé a ce qu'on peut avoir sur la concurrence...

C'est sûr que GTA Chinatwon Wars a super bien marché... Tu veux une liste de super jeux sur DS qui se sont viandés ou depuis déjà 3 posts, tu pourrais nuancer ton propos tout seul ? Ton "Nintendo c'est d'la balle, les autres c'est rien que des râleurs fainéants" est grotesque. On est tous d'accord pour dire qu'une majorité s'est jetée sur le marché DS en explosion et que ça a produit pas mal de jeux infectes. De là à mettre tout les éditeurs tiers dans un même panier, c'est idiot.
Par contre, tu as raison sur un point : sortir son jeu face au line-up de Nintendo n'est jamais simple.

Dernière modification par Red (18-01-2011 18:38:56)

Dalai-Lama · 18-01-2011 23:44:54

Bien sûr qu'il y a des bons jeux sur DS fait par des éditeurs tiers, mais la plupart sont des trucs moisi pour gamine de 2 ans, ou des portage fait à l'arrache.

Après si tu lis que ce que tu veux voir.

Et GTA China town wars a fait 1 millions de vente. J'en connais qui paieraient cher pour faire autant de ventes.

Red · 19-01-2011 00:48:58

Ta mauvaise foi me fait bailler. Je te laisse cette petite victoire par abandon..

Dernière modification par Red (19-01-2011 00:50:33)

Dalai-Lama · 19-01-2011 09:07:16

T'as raison je suis de mauvaise foi...

Neeko · 19-01-2011 09:23:21

J'aimerais bien que tu me site ta source pour les 1 million de Chinatown Wars DS.

Les seuls éléments factuels que j'ai trouvés sont :
- Un objectif de 2 millions d'unités revu à la baisse dès le premier mois
- Des prévisions de ventes qui ont étés divisées par 4
- 163 000 exemplaires en deux mois

Dernière modification par Neeko (19-01-2011 09:23:57)

marmotte19 · 19-01-2011 09:34:02

Ici par exemple. Mais c'est toujours le même problème. Est-ce que tout a bien été vendu ? Et faut pas oublier que le prix a rapidement baissé, ce qui a pu redonné un second souffle aux ventes.
http://gamrreview.vgchartz.com/game/246 … town-wars/

Dernière modification par marmotte19 (19-01-2011 09:35:02)

Neeko · 19-01-2011 09:41:41

Ah super ! j'étais resté sur l'idée d'une grosse grosse toise pour Rockstar. Ca permet au moins de nuancer un peu la chose.

Merci Marmotte

marmotte19 · 19-01-2011 09:50:24

You're welcome ou comme c'est dit dans Fallout new vegas, tu est le bienvenu...

Dalai-Lama · 19-01-2011 09:50:27

D'ailleurs la versions PSP c'est vendu 2 fois moins.

Neeko · 19-01-2011 10:12:59

Dalai-Lama a écrit :

D'ailleurs la versions PSP c'est vendu 2 fois moins.

Sony décidément...

Red · 19-01-2011 11:32:16

Ben Feder, le patron de Take-Two est déjà revenu sur les raisons de cet échec. Sans remettre en cause la qualité indéniable du titre, selon lui c'est sans conteste l'essor du piratage sur DS qui explique cette piètre performance. Une annonce, n'en déplaise à notre Dalaï, appuyée par des faits : le jeu est resté en tête des tops de téléchargement sur les réseaux BitTorrent pendant des semaines...
Il a d'ailleurs tenu à préciser que cette version de Chinatown Wars a d'excellents résultats si on le compare aux jeux destinés au même public. Pour être précis, les ventes de GTA Chinatown Wars représenteraient la moitié des ventes totales de jeux ayant reçu la classification M sur DS (c'est-à-dire déconseillé aux moins de 17 ans).
La cible des joueurs, très jeune sur DS (des gamines de deux ans qui ne connaissent pas la R4 ?) peut donc aussi être une partie de la réponse, et une attente au tournant pour la 3DS et ses jeux plus "gamers".

Dernière modification par Red (19-01-2011 11:36:34)

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