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#1 03-06-2009 16:32:22

Ecrans.fr
Administrateur
Inscription : 25-06-2007
Messages : 1 000

Espagne: Viva peer-to-peer !

Espagne: Viva peer-to-peer !

Alors que la chasse au téléchargement illégal est ouverte dans bon nombre de pays, le système juridique espagnol a pris le chemin inverse.

Lire l'article

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#2 03-06-2009 16:38:32

Egmorn
Habitué
Inscription : 04-07-2007
Messages : 2 946

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Cette décision s’appuie sur une jurisprudence de novembre 2006. Un magistrat avait alors estimé que télécharger et partager de la musique sur Internet n’était pas illicite tant que cela est réalisé à des fins personnelles, et donc sans but lucratif. Le téléchargement est depuis considéré comme un droit à la copie privée, comme prévu dans l’article 31 de la propriété intellectuelle. En échange, les espagnols payent une taxe sur un ensemble de supports (CD, DVD, téléphones portables, etc.).

Ca me rappelle un pays qui a déjà une taxe sur les CD/Disque dur/autre supports... Un pays ou il existe une notion d'exception pour copie privée. Mais un pays ou le téléchargement est un crime plus grave que l'inceste si on en juge par la priorisation dans son organe législatif...
C'est bête je n'arrive plus à me rappeler le nom de ce pays obscurantiste...

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#3 03-06-2009 16:40:44

LiriX
Nouveau membre
Inscription : 24-03-2009
Messages : 7

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Je comprends mieux pourquoi l'on retrouve toujours des films espagnols dans le top100 de PirateBay smile

En tout cas c'est étrange de voir un gouvernement ne pas protéger les intérêts de grandes multinationales ! Moi qui croyait que tous les gouvernements se ressemblaient, mais non, notre Sarkozy a nous il est bien unique !

Dernière modification par LiriX (03-06-2009 16:41:13)

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#4 03-06-2009 16:52:16

chebrou
Habitué
Inscription : 03-03-2008
Messages : 64

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

On aura tout vu : Rajoy qui rejoint les positions anti-coupure d'internet des socialistes français. C'est vraiment de la pure démagogie.

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#5 03-06-2009 19:34:35

MCMic
Habitué
Inscription : 10-04-2008
Messages : 454
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Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

c'est cool, on savait qu'il fallait partir, maintenant on sait où aller.


-------------------------
Windows has no users. It has hostages.

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#6 03-06-2009 22:09:01

kio
Habitué
Lieu : Paris
Inscription : 08-01-2009
Messages : 1 951

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

LiriX a écrit :

Je comprends mieux pourquoi l'on retrouve toujours des films espagnols dans le top100 de PirateBay

mais chuuuuut, voyons ! rhoooo…
(cela dit, c'est pas faux et je suis sûr que ça profite de toute manière à l'industrie cinématographique locale)

MCMic a écrit :

c'est cool, on savait qu'il fallait partir, maintenant on sait où aller.

attends, attends, en Espagne, la scientologie est une religion !!

Dernière modification par kio (03-06-2009 22:17:59)


aka ParisForce sur Raging Thunder II /iPhone, internet multiplayer. :-D
minicheck.tumblr.com

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#7 03-06-2009 22:12:18

Lespaul57
Membre
Inscription : 03-06-2009
Messages : 12

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Ai-je bien lu, Astrid ? Le pays où le téléchargement est autorisé est également celui où la baisse des ventes de CD est la plus faible ?!
ON nous aurait menti alors : le téléchargement n'est donc pas le principal responsable de l'effondrement des ventes que déplorent les majors...
Mais alors, alors !?...

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#8 03-06-2009 23:08:49

Giovanna
Membre
Inscription : 12-05-2009
Messages : 16

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

J'ai lu ce matin dans le journal espagnol "El mundo.es" que Mme le ministre de la culture espagnol avait promis aux Internautes de ne pas couper Internet pour protéger les droits d'auteur. Elle envisage sérieusement, ( afin de trouver des solutions au problème du téléchargement "soit disant illégal" ) des réunions de travail et réflexion avec des " auteurs, des artistes, des Internautes et des autorités.
C'est cela la démocratie, je pense.
Qui, en France a demandé l'avis des Internautes avant L'adoption d'Hadopi?

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#9 04-06-2009 02:54:40

Astrid
Administrateur
Inscription : 03-07-2007
Messages : 431

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Lespaul57 a écrit :

Ai-je bien lu, Astrid ? Le pays où le téléchargement est autorisé est également celui où la baisse des ventes de CD est la plus faible ?!

Dans le rapport 2008 de la SNEP on peut lire :

"La dégradation du marché physique français du premier semestre 2008 (-17.7%) est plus forte que  celle du marché mondial (-12%).
Autour de cette moyenne de -12%, on constate d’importantes disparités entre les pays. Certains marchés de supports physiques se sont stabilisés (Espagne -2%, Japon +1%, Allemagne -5%) mais  d’autres  connaissent  encore de fortes  récessions (Etats-Unis -25%, Grande-Bretagne -10%, Canada -20%, Italie -11%)."

http://www.disqueenfrance.com/file/dp1e … pt2008.pdf

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#10 04-06-2009 08:18:35

sacco
Membre
Inscription : 04-11-2008
Messages : 34

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Mais la question est devenue mondiale. Dans l’édition 2009 du Special 301 Report (pdf), un rapport annuel sur la propriété intellectuelle, les Etats-Unis ont vivement critiqué le statut quo du gouvernement espagnol, « inacceptable ». Ils invitent l’Espagne à prendre rapidement des mesures. Notamment à supprimer la jurisprudence de 2006, et à aboutir à la « mise en place effective et immédiate » d’un système de riposte graduée.

quelqu'un peut me dire quelle est leur légitimité dans cette affaire?

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#11 04-06-2009 08:36:02

Egmorn
Habitué
Inscription : 04-07-2007
Messages : 2 946

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

quelqu'un peut me dire quelle est leur légitimité dans cette affaire?

Hollywood? 70% du chiffre d'affaire de l'industrie du cinéma dans le monde (chiffre au pif, ca doit plus être dans les 50/60%)

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#12 04-06-2009 08:49:27

Kiforever
Habitué
Inscription : 14-10-2007
Messages : 147

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Dans l’édition 2009 du Special 301 Report (pdf), un rapport annuel sur la propriété intellectuelle, les Etats-Unis ont vivement critiqué le statut quo du gouvernement espagnol, « inacceptable »

>>> les Etats-Unis ? Plus précisément ? Les majors américaines ? L'administration Obama ? Le congrès ? Je serais réellement curieux d'avoir une réponse à cette question.

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#13 04-06-2009 08:51:31

Chris
Membre
Inscription : 27-10-2008
Messages : 14

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Tous simplement incroyable !
Un pays où le gouvernement écoute la volonté du peuple sans (trop) chercher à manipuler l'opinion et ce malgré la pression d'interets privés et de l'ingérence de pays-tiers (pour répondre à Sacco, la légitimité des USA dans cette affaire comme dans beaucoup d'autre, c'est d'avoir le plus gros baton).
Espérons que cela dure....

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#14 04-06-2009 09:14:13

Astrid
Administrateur
Inscription : 03-07-2007
Messages : 431

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Kiforever a écrit :

Dans l’édition 2009 du Special 301 Report (pdf), un rapport annuel sur la propriété intellectuelle, les Etats-Unis ont vivement critiqué le statut quo du gouvernement espagnol, « inacceptable »

>>> les Etats-Unis ? Plus précisément ? Les majors américaines ? L'administration Obama ? Le congrès ? Je serais réellement curieux d'avoir une réponse à cette question.

Le "Special 301 report" est réalisé par The Office of the U.S. Trade Representative.
http://www.ustr.gov/about-us/press-offi … 301-report
Donc c'est  l'administration Obama qui parle.

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#15 04-06-2009 09:21:33

madeba
Membre
Inscription : 20-07-2008
Messages : 16

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Astrid a écrit :

Dans le rapport 2008 de la SNEP on peut lire :

"La dégradation du marché physique français du premier semestre 2008 (-17.7%) est plus forte que  celle du marché mondial (-12%).
Autour de cette moyenne de -12%, on constate d’importantes disparités entre les pays. Certains marchés de supports physiques se sont stabilisés (Espagne -2%, Japon +1%, Allemagne -5%) mais  d’autres  connaissent  encore de fortes  récessions (Etats-Unis -25%, Grande-Bretagne -10%, Canada -20%, Italie -11%)."

SNEP : Syndicat National de l'édition Phonographique.
Tout est dit. C'est comme utiliser les déclarations de  serge dassault pour nous expliquer que le CDI est "le cancer de la France".
On en est là en France, plus de Presse indépendante, plus de médias indépendants, des gens qui prennent les arguments du medef ou de la SNEP pour parole d'évangile...

Utilisez plutôt les études indépendantes canadienne, néerlandaise etc. qui nous indiquent que le P2P n'a aucun impact sur les ventes, voire un effet positif.

Dernier argument : le marché de l'immobilier a chuté de façon catastrophique en Espagne ces derniers temps. Encore la faute au P2P ?
La montée du chômage et la baisse des salaires en Espagne n'a évidemment aucun impact sur les ventes de disques, c'est bien connu.

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#16 04-06-2009 09:42:35

Astrid
Administrateur
Inscription : 03-07-2007
Messages : 431

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

madeba a écrit :
Astrid a écrit :

Dans le rapport 2008 de la SNEP on peut lire :

"La dégradation du marché physique français du premier semestre 2008 (-17.7%) est plus forte que  celle du marché mondial (-12%).
Autour de cette moyenne de -12%, on constate d’importantes disparités entre les pays. Certains marchés de supports physiques se sont stabilisés (Espagne -2%, Japon +1%, Allemagne -5%) mais  d’autres  connaissent  encore de fortes  récessions (Etats-Unis -25%, Grande-Bretagne -10%, Canada -20%, Italie -11%)."

SNEP : Syndicat National de l'édition Phonographique.
Tout est dit. C'est comme utiliser les déclarations de  serge dassault pour nous expliquer que le CDI est "le cancer de la France".

Sauf que là, c'est un peu le contraire.
Puisque le SNEP dit que dans un pays comme l'Espagne où l'échange de fichiers protégés, via p2p, est quasi-légal, la chute des ventes de disques est très basse (-2%). Et surtout beaucoup plus basse que dans des pays appliquant la répression, et la chasse aux "pirates", comme les Etats-unis (-25%).

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#17 04-06-2009 10:03:50

Giovanna
Membre
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Messages : 16

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Il faut dire aussi que les prix des CD ou des DVD en Espagne n'ont rien à avoir avec les prix pratiqués en France. En Espagne on peut s'acheter un DVD sans se ruiner. A titre indicatif : J'ai acheté le mois dernier une série tv espagnole a grand succès " Los gozos y las sombras " prix 9.95€. Il s'agit d'une série de dix épisodes en quatre DVD. Une autre série, " la forja de un rebelde" en six épisodes en trois DVD, 6.65€.
Ces prix là sont pratiquement introuvables en France. Il faudrait qu'ils revoient leurs prix à la baisse, qu'ils soient moins cupides s'ils veulent vendre. Le P2P n'a pas grand chose à à avoir sur les baisses des ventes. Lorsque l'on aime vraiment un film  ou un CD de musique on essaie d'abord d'acheter l'original, mais voilà, c'est de plus en plus cher et nous avons souvent, surtout en ce moment, d'autres priorités.

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#18 04-06-2009 10:22:41

Anonym
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Messages : 102

Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Le gouvernement est, lui, tiraillé. En novembre dernier, il lançait une campagne « Si eres legal, eres legal » contre la pratique du téléchargement d’œuvres protégées. Le tollé est immédiat. Et l’Association des Utilisateur d’Internet de déposer alors plainte contre le gouvernement Espagnol. Dans une lettre au ministre espagnol de la culture, elle lui demandait d’arrêter cette « manipulation de l’opinion publique pour le bénéfice d’intérêts privés ».

Explosé de rire mais c'est vraiment excellent, elles mâchent pas leurs mots les Assoc' d'utilisateurs du net en Espagne :-)
En même temps à partir du moment où tout le monde paye des taxes sur tous les supports vierges je vois pas pourquoi on se priverait faut pas déconner.

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#19 04-06-2009 16:51:25

LaMirabelle
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Re : Espagne: Viva peer-to-peer !

Les Espagnols vont présider le conseil européen quand déjà? tongue
N'oubliez pas de voter dimanche !


Mon blog bilingue d'illustration et de photo : http://www.leblogdelamirabelle.net
Mon site de formation et traduction : http://www.officemagenta.net
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