Hadopi : Abracadabra !

Nemo · 30-06-2009 19:08:54

<hs> Vous avez tort de déprimer. Débattons en. </hs>

M_Inc. · 30-06-2009 22:47:06

Nemo, vous faites pitié avec votre avatar d'ado attardée. Si c'est la solution qui pose problème comme vous dites, et si elle est impossible à mettre en oeuvre techniquement, je ne vois pas ce qui vous tracasse: continuez à pirater les oeuvres tranquillement, vous ne devriez pas être ennuyée !

cathy812 · 30-06-2009 23:21:39

Nemo a écrit :

<hs> Vous avez tort de déprimer. Débattons en. </hs>

Je crois qu'en fait, les états, aussi différents soient ils, ont en fait les meme interets fondamentaux. D'une part sur les principes (controler, filtrer, identifier, surveiller), d'autre part sur les thèmes : la sexualité, dont on sait depuis Foucault qu'elle est trop liée à la liberté pour etre tolérée par l'état, la libre parole camouflée selon les cas soue les noms de "atteinte à l'image", la propriété intellectuelle pour les pays riches, qui sont en fait une sorte de main mise sur la production culturelle, en particulier

Les interets biens compris, les échanges de bon procédés, font qu'aucune barriere culturelle puisse s'opposer. Un bon exemple, est le comportement de ce moteur de recherche americain bien connu en chine, qui accepte de filtrer, et de dénoncer les opposants... : la morale face a l'argent ne pese aucun poids

il y a une trop forte convergence d'interet pour que peu a peu, ne se construisent les outils d'un baillon mondial

Nemo · 30-06-2009 23:30:38

M_Inc. a écrit :

Nemo, vous faites pitié avec votre avatar d'ado attardée. Si c'est la solution qui pose problème comme vous dites, et si elle est impossible à mettre en oeuvre techniquement, je ne vois pas ce qui vous tracasse: continuez à pirater les oeuvres tranquillement, vous ne devriez pas être ennuyée !

Faites attention, vous vous attaquez à une déesse. Prenez garde à la colère otaku.

Plus sérieusement, l'insulte est l'arme des perdants.

Et désolé pour vous, mais le monde ne se divise pas entre les gentils et les méchants car qui vous dit que je télécharge illégalement ? Prouvez le.

Dernière modification par Nemo (30-06-2009 23:32:34)

cathy812 · 30-06-2009 23:36:14

Nemo a écrit :

Plus sérieusement, l'insulte est l'arme des perdants.

Pas forcement, cher ami. Ca peut etre une battle, autrement dit quelque chose d'artistique d'inventif, de créatif, en un mot de jouissif, genre Cyrano de Rostand.

Ah bon, c'est pas le cas non plus ???

Nemo · 30-06-2009 23:44:33

Bah non, ces gens là avaient du talent.

cathy812 · 30-06-2009 23:50:00

Nemo a écrit :

Bah non, ces gens là avaient du talent.

Pardonnez moi, j'essaie de leur trouver des circonstances attenuantes.. j'ai un cote assistante sociale... ;-)))

Nemo · 30-06-2009 23:55:43

cathy812 a écrit :

Nemo a écrit :
Bah non, ces gens là avaient du talent.
Pardonnez moi, j'essaie de leur trouver des circonstances attenuantes.. j'ai un cote assistante sociale... ;-)))

Ces gens avec une conscience de gauche vraiment, tous les mêmes !

cathy812 · 30-06-2009 23:57:10

Nemo a écrit :

Ces gens avec une conscience de gauche vraiment, tous les mêmes !

Chhuuttt , taisez vous ! Ils vont me traiter de soixante huitarde maintenant ! rire...

Nemo · 30-06-2009 23:59:34

Ou pire, ils vont faire comme la bande des quatres pro Hadopi, un coup de Lang et plouf ils vous traitent de "même plus de gauche na !".

(Le flood sur les forums d'Ecrans la nuit c'est mal, chuuuuuuuut)

cathy812 · 01-07-2009 00:11:19

Pour redevenir plus serieuse, car le troll ca va un petit moment, c'est cette mentalité de fond, qui n'est même plus autorisée de remettre en question, selon laquelle les oeuvres de l'esprit sont et ne doivent etre que des produits commes les autres sans rien de spécifique.

C'est la conception néo-liberale américaine de la culture vue comme une simple industrie dont la seule vocation est de faire de l'argent.

Je trouve que cette conception est une abomination, un de derniers mefaits de ces trois décénnies du fric roi. La notion fondamentale, posée des le siecle des lumiere, selon laquelle une démocratie n'est possible qu'a la condition que le peuple soit éclairé et non pas ignorant, ne peut meme pas etre comprise.

Dans le terrorisme intellectuel propre au neo liberalisme, tout doit eter monodimentionnel : on ne doit se préoccuper uniquement du coté faire du fric des auteurs, la ou la démocratie, depuis montesquieu, est clairement toujours une question d'équilibre en forces contradictoires, ici en l'occurence remunération des auteurs VS droit a la culture.

Le dogmatisme est interessant dans ses mécanismes :
- vision simpliste du probleme
- contreverités factuelles
- insultes ad hominem
- pseudo bon sens
- tentatives d'intimidation (ie : assener des certitudes sans la moindre place au doute)

techniques classiques, deja décrite dans le fameux "l'art d'avoir toujours raison" du vieux schopenhauer.
en soi c'ests pas nouveau.

Ce qui est interessant, c'est le fond lui meme : a notre époque, et malgré les lecons de l'histoire, on voit qu'on en est rendu a un point ou des stupidité considérables sont devenue l'épistémé (au sens de Foucault) de notre époque, autrement dit un fond de présupposés qu'il est interdit de remettre en question.

Egmorn · 01-07-2009 06:44:11

si elle est impossible à mettre en oeuvre techniquement, je ne vois pas ce qui vous tracasse: continuez à pirater les oeuvres tranquillement, vous ne devriez pas être ennuyée !

Le problème c'est que cette loi va couter cher à l'état.
Or comme vous le dites, puisque innaplicable, elle ne servira à rien. Donc elle va couter cher pour rien.

Or l'état Français, ce n'est rien d'autre qu'une extension de tous ses citoyens (du moins en théorie). Et c'est tout particulièrement vrai pour la partie financière. L'argent de l'état vient de nos impots et de ce des sociétés qui nous font vivre. Donc l'argent perdu par l'état c'est de l'argent perdu par nous (moins pour la police, l'éducation, la médecine).
Donc non, je ne laisserais pas faire. Du moins pour autant que je puisse m'y opposer à mon niveau.

cathy812 · 01-07-2009 23:54:33

Egmorn a écrit :

Le problème c'est que cette loi va couter cher à l'état.

Il y a une logique à cela : l'état a pour tropisme de faire payer à la "victime" le baton qui sert à le battre.
Le plus bel exemple est cette tradition, qui n'existe pas qu'en chine contemporaine, de faire payer a la famille la balle ayant servit a excuter (assassiner) un comdamné (ca existait aussi dans des pays d'europe). Ou bien, moins macabre, le fait de faire payer les "frais de justice" au condamné dans un procés.

C'est un vieille logique de pouvoir et de domination, comme celle autrefois lorsqu'existaient les chatiments corporels a l'ecole, à exiger que la victime remercie son tortionnaire de l'avoir puni.

Logique protéiforme et changante selon les contexte et les epoque, mais vivace depuis l'antiquité.

gégé · 02-07-2009 00:08:17

cathy812 a écrit :

Egmorn a écrit :
Le problème c'est que cette loi va couter cher à l'état.
Il y a une logique à cela : l'état a pour tropisme de faire payer à la "victime" le baton qui sert à le battre.
Le plus bel exemple est cette tradition, qui n'existe pas qu'en chine contemporaine, de faire payer a la famille la balle ayant servi a exécuter (assassiner) un comdamné .

encore que la Chine a de plus en plus souvent recours à l'injection léthale et va meme l'imposer dans tout le pays dans un souci *tousse tousse* d'humanité...
http://www.rtbf.be/info/chine-des-execu … les-117463

cathy812 a écrit :

. Ou bien, moins macabre, le fait de faire payer les "frais de justice" au condamné dans un procés.

ça m'rapelle un truc...
http://assoc-ddp.ifrance.com/assoc-ddp/art_700_ncpc.htm

cathy812 a écrit :

C'est un vieille logique de pouvoir et de domination, comme celle autrefois lorsqu'existaient les chatiments corporels a l'ecole, à exiger que la victime remercie son tortionnaire de l'avoir puni.
Logique protéiforme et changante selon les contexte et les epoque, mais vivace depuis l'antiquité.

tiens j'ai maté le bluray de Fanny & Alexandre il y a peu (je crois qu j'ai encore la facture Burg ), c'est pas à l'école mais tout à fait dans le même créneau

fanny_alexandre%2006.jpg

Dernière modification par gégé (02-07-2009 00:15:29)

cathy812 · 02-07-2009 00:52:42

Dans hadopi I, je releve d'ailleurs, dans ce meme genre d'idée, le fait de faire payer a l'utilisateur le mouchard qu'il devait s'infliger a lui meme...

cathy812 · 02-07-2009 01:03:39

gégé a écrit :

tiens j'ai maté le bluray de Fanny & Alexandre il y a peu (je crois qu j'ai encore la facture Burg ), c'est pas à l'école mais tout à fait dans le même créneau
http://www.dvdclassik.com/V2/img-critiq … e%2006.jpg

Yep... les structures de pouvoir et de domination sont bien documentées aujourd'hui, et sont toujours plus ou moins les memes.

Au point,et c'est amusant, que les "soirees sm" ou les films pornos en reconstituent le ceremonial, comme dans le film que vous citez, en une double inversion du style "je prends le pouvoir sur un symbole de pouvoir qui s'oppose a moi justement en l'acceptant au dela de la soumission qu'il voulait l'imposer"

Le meme mécanisme que, par exemple, lorsque les peintres impressionnistes revendiquerent fierement ce mot, qui avait été créé par un critique d'art pour se moquer d'eux.

C'est une vieille idée de la philosophie stoicienne, d'ailleurs : ce que je ne peux changer, je ne le laisse pas m'atteindre. Idee qu'on retrouve d'ailleurs dans les techniques de psychologie de survie.

comme quoi tout se tient, en fait

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