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#1 25-09-2009 16:41:42

Ecrans.fr
Administrateur
Inscription : 25-06-2007
Messages : 1 000

Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

Le malvertising, utilisant de fausses publicités Internet pour infecter les ordinateurs, prend de l'ampleur. Les experts informatiques donnent l'alerte après l'incident du New York Times.

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#2 25-09-2009 17:59:38

Keul
Nouveau membre
Inscription : 13-03-2009
Messages : 9

Re : Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

"De son côté, Google appelle les fournisseurs d’accès à s’emparer du problème"

> Heu non, le FAI est sensé rester NEUTRE et pas toucher aux données...

Par contre, les admins sont sensé retirer la passoire d'IE6 pour mettre un navigateur plus récent n'ayant pas de failles.

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#3 25-09-2009 18:04:47

marlwin
Membre
Inscription : 24-10-2008
Messages : 39

Re : Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

Et pourtant...

Il suffit de bloquer les pubs !

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#4 25-09-2009 19:52:36

Bird
Habitué
Inscription : 20-05-2009
Messages : 151

Re : Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

Keul a écrit :

"De son côté, Google appelle les fournisseurs d’accès à s’emparer du problème"

> Heu non, le FAI est sensé rester NEUTRE et pas toucher aux données...

Par contre, les admins sont sensé retirer la passoire d'IE6 pour mettre un navigateur plus récent n'ayant pas de failles.

hola...la 'compatibilité IE6' c'est le beurre dans les épinards !
pfff..pas le sens des affaires smile

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#5 25-09-2009 21:35:52

ac
Habitué
Inscription : 26-11-2008
Messages : 58

Re : Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

C'est bien un problème de FAI.
Quand il n'empeche pas le spam , il est mis en quarantaine. Or nous sommes bien en présence d'une forme de spam.

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#6 27-09-2009 01:11:35

oomu
Habitué
Inscription : 06-07-2007
Messages : 249

Re : Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

@Carré d'as
javascript/flash  , mais surtout des liens invitant à aller sur des sites web de la mort.

-
non

l'opérateur internet doit rester neutre, c'est urgent et impératif d'exiger la NEUTRALITE !

et google a tort.

Le coupable n'est pas l'opérateur de réseau, le coupable est l'industrie du pc et les médias.


-

Faut tuer ie6, faut tuer Flash, faut tuer Silverlight, faut interdire les plugins de navigateurs qui manipulent des données externes (les contenus qu'on lit via internet)

Faut aussi punir l'industrie du PC.

C'est l'industrie du PC qui se satisfait de microsoft windows.
C'est l'industrie du PC qui casse et brise windows en lui intégrant des spywares, anti-virus pourris (non payés et qui vont muter en spyware et programme non maintenus dans la machine), et parfois même vraies arnaques logicielles.

Les gens ne comprennent pas ce qui se passe, considère que popup, boutons ou autre, tout est normal, et faut vite cliquer, que les bugs, failles, trous de sécurités sont une malédiction de l'informatique par nature et j'en passe sur les comportements induits.

L'industrie du PC est un échec.  L'ordinateur personnel ne MARCHE PAS et n'est pas personnel. Le système d'exploitation n'est PAS un produit qu'on devrait acheter en boite à lessive. L'ordinateur n'est PAS censé accepter du code de n'importe où et le navigateur internet ne doit PAS êre une machine à lancer des programmes mais un lecteur d'informations.

-
Il faut déconstruire ce qui est vendu aux gens.

Faut supprimer ce qui ne sert pas. Faut supprimer des fonctions de windows :  active X , ole, netbeui, le partage de fichier, etc : tout ce qui est dévoiement et que l'utilisateur n'utilise pas mais le pirate oui .  Croyez bien qu'il ne suffit pas de désactiver la fonction pour être tranquille. Non, la fonctionnalité est là, attendant d'être pervertie. Windows est à ce point complexe qu'on ne peut pas tout contrôler de son fonctionnement même si on le sait.

La solution n'est pas simplement Linux. Car de Linux, l'industrie PC recréerait le même Monstre qui accepte tout et n'aide pas l'utilisateur.


-
Faut punir les médias. C'est eux qui délèguent leur contenu à des régies de pub. C'est eux qui refusent d'admettre leur responsabilité de diffuseur.

Idéalement faut supprimer la pub. En l'absence d'idéal faut mposer un unique formatage :  une image, sans entête, sans rien de plus. Que le serveur supprime tout ce qui dépasse.  Idéalement le média doit avoir sa propre régie pub, savoir ce qui se passe, LIRE !

Les sites ont une responsabilité
Les annonceurs ont une responsabilité
Les éditeurs de logiciels ont une responsabilité

il est temps de ne PAS utiliser de formats riches et de faire des programmes qui font quasiment rien si ce n'est que ce qu'on leur demande : lire le web. Tant pis pour les pubs inventives.



-
Le coupable n'est pas l'utilisateur

Le coupable est l'industrie du PC.

C'est l'industrie qui a dit aux médias d'instruire les gens sur les "virus". Alors les gens y croient et cliquent les messages parlant de virus.
C'est l'industrie du PC qui greffe des programmes de médiocre qualités dans windows, trompant les gens, leur apprenant de mauvaise pratique, leur faisant accepter que rien n'a de sens, alors autant cliquer vite sur "ok".

C'est l'industrie du PC qui refuse d'améliorer le logiciel de leurs ordinateurs et qui rejettent la faute sur microsoft.

C'est l'industrie du PC qui se moque de la qualité des navigateurs internet et refuse d'y investir. Alors qu'ils sont bien contents d'en profiter pour vendre des machines les utilisant.

---
Quelle différence entre le popup de sécurité de windows , celui de la version bridée de norton antivirus installée par le constructeur de la machine ou le popup affiché par le navigateur sous instruction d'un code traitre ?

AUCUNE. Y a aucune différence pour quelqu'un qui n'a pas que ça à foutre ! Il est vain d'accuser les utilisateurs d'être ignorants. Il est anormal d'exiger que les gens deviennent ingénieurs pour utiliser simplement un ordinateur !

Mais le coupable est l'industrie, pour se satisfaire de vendre de mauvais ordinateurs, une mauvaise informatique.

Il n'y a aucune raison qu'un ordinateur soit un gruyère qui accepte de lancer n'importe quoi, y avait aucune fatalité à ce que New York Times vendent à n'importe quel clampin ni que GOOGLE accepte n'importe quelle pub que le même clampin lui a envoyé.

TOUT peut se LIRE. TOUT peut se Manipuler et être Filtré, y a aucune fatalité. Que Google et les sites fassent leur travail, que l'industrie pc fasse son métier, que les logiciels soient de qualité et qu'on cesse de rendre compliquée la vie des gens.

Il faut comprendre que le système n'est basé que sur la confiance et le paiement.  Payez google et il envoie ce que vous voulez aux sites, qui eux font confiance à leurs régies de pub et balance la pub aux lecteurs.


L'escroc, le créateur de virus, le spammeur et le pirate de machine est le coupable légal, celui qui doit payer son crime, mais j'insiste sur le coupable moral, qui a créé le monstre, dont la course vers la médiocrité à bas prix à donné plein pouvoir aux escrocs  : l'industrie du PC et les Médias.

-
On pourrait écrire des centaines de pages. Mais le propos est simple en réalité : le PC, l'ordinateur personnel, est un échec. Il faut déconstruire le PC. Ce qui passe par un démontage de Windows. Une réinvention des vendeurs de PC. Une prise de conscience de l'importance des formats de données. Un arrêt à la distribution de code que l'ordinateur accepte sans rechigner.

Dites non.

Dernière modification par oomu (27-09-2009 01:16:44)

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#7 28-09-2009 10:37:17

tomjez
Habitué
Inscription : 14-01-2008
Messages : 73

Re : Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

Quel foin pour un problème réglé en 3 clicks pour installer adblock plus... quand j'utilise par hasard et par malheur un ordi équipé d'IE, je suis effaré par l'invasion de pub, de pop-up, de vidéos qui apparaissent sur l'écran avec le son à fond...

Adblock et puis c'est tout. Simple, radical, légal.

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#8 28-09-2009 11:46:53

Egmorn
Habitué
Inscription : 04-07-2007
Messages : 2 946

Re : Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

le PC, l'ordinateur personnel, est un échec.

Hummm... Il va falloir me définir échec. Parceque bon, commercialement c'est tout sauf un echec.
En terme de satisfaction client, à part les geeks qui représente une minorité(et encore, je connais un paquet de geek satisfait de leur windows), là encore c'est un succès.

De nombreuse solution technologiquement supérieur se sont planté du soit à une trop grande complexité, à un prix trop élevé, à l'absence de soutient de l'industrie ou tout plein d'autre solution.
Au hasard on peut citer:
- La cassette vidéo Beta Max
- Les écrans Plasma (Pourtant nettement supérieur aux LCD, mais qui n'ont jamais vraiment décoller faute d'un prix accessible)
- Le minitel
- La carte bancaire à puce (Qui a fini par marché, mais il auras fallu plus de 50 ans et la fin du brevet) (Pour ceux qui disent que ça marche bien depuis des années, sortez de France. En Europe ça a à peine 10 ans. En Amérique et en Asie ça commence à peine à arriver, et les utilisateurs n'arrive pas à s'habituer au code pin et la bande magnétique + signature reste la norme).
etc...

Oui Linux est supérieur technologiquement. Mais franchement c'est encore très loin d'être un succès même si ça vient doucement.

Faut tuer ie6, faut tuer Flash, faut tuer Silverlight, faut interdire les plugins de navigateurs qui manipulent des données externes (les contenus qu'on lit via internet)

Yeah et vive les pages en HTML pure avec aucune image (puisqu'on peut mettre un virus dans une image), aucun fichier lié (puisqu'on peut y mettre un virus) etc... En fait internet c'étais mieux avant...

Les gens ne comprennent pas ce qui se passe, considère que popup, boutons ou autre, tout est normal, et faut vite cliquer, que les bugs, failles, trous de sécurités sont une malédiction de l'informatique par nature et j'en passe sur les comportements induits.

L'industrie du PC est un échec.  L'ordinateur personnel ne MARCHE PAS et n'est pas personnel. Le système d'exploitation n'est PAS un produit qu'on devrait acheter en boite à lessive. L'ordinateur n'est PAS censé accepter du code de n'importe où et le navigateur internet ne doit PAS êre une machine à lancer des programmes mais un lecteur d'informations.

tu a raison, les gens sont trop cons, on devrait leur interdire les ordinateurs. D'ailleurs ils les utilisent mal et ça fait plein de petit pédophile.

En fait quand on y pense, les gens utilisent aussi très mal la littérature. Ils achètent des magazines de merde comme Gala ou des collections Harlequin. Ils sortent des citations sans en comprendre le sens et cite Platon à tort et à travers.
Il faut repenser la littérature et interdire l'accès à la lecture à ces masses stupides. Interdisons la vente de livre comme des barils de lessive.

D'ailleurs quand on y pense, les gens utilise mal la lessive. Ils polluent etc... (bon d'accord j'arrête).

L'ordinateur n'est PAS censé accepter du code de n'importe où et le navigateur internet ne doit PAS êre une machine à lancer des programmes mais un lecteur d'informations.

Ah parceque une information ce n'est pas un code? T'a tout compris toi.
En fait ce que tu veux c'est que l'ordi ne lance que le code autorisé. Que internet n'affiche que les informations autorisé. Le minitel quoi...

Faut punir les médias. C'est eux qui délèguent leur contenu à des régies de pub. C'est eux qui refusent d'admettre leur responsabilité de diffuseur.

Et oui c'est toujours la faute des medias. Après tout c'est eux qui nous disent comment penser. Du coup si les gens pensent mal, ce n'est pas la faute des gens. C'est la faute des médias. Je répère ce que je dit plus haut. Il faut limiter l'accès à l'information à quelques personnes triés sur le volet. Autrement on arrivera à rien. Pour les autres, on limite, on contrôle et on ne leur donne que ce qu'ils sont capable de comprendre.
Mais au fait qui décide de ce que les autres sont capable de comprendre?

Les sites ont une responsabilité
Les annonceurs ont une responsabilité
Les éditeurs de logiciels ont une responsabilité

Bien sur, je rajouterais aussi:
Les éditeurs ont leur responsabilité, les utilisateurs, les FAI etc...

il est temps de ne PAS utiliser de formats riches et de faire des programmes qui font quasiment rien si ce n'est que ce qu'on leur demande : lire le web. Tant pis pour les pubs inventives.

Et puis tant pis pour youtube, tant pis pour les sites de photos, tant pis pour les vidéos...
En fait je crois que vous regrettez terriblement le minitel.

C'est l'industrie qui a dit aux médias d'instruire les gens sur les "virus". Alors les gens y croient et cliquent les messages parlant de virus.

C'est vrai ne parlons pas des virus aux utilisateurs. Comme ça ils ne saurons pas ce que c'est et ne cliquerons pas sur les messages parlant de virus.
Et puis ils n'installerons pas non plus d'anti-virus. Mais de toute façon, ils ne le font pas actuellement alors bon, ça ne sert à rien.

C'est l'industrie du PC qui greffe des programmes de médiocre qualités dans windows, trompant les gens, leur apprenant de mauvaise pratique, leur faisant accepter que rien n'a de sens, alors autant cliquer vite sur "ok".

C'est l'industrie du PC qui refuse d'améliorer le logiciel de leurs ordinateurs et qui rejettent la faute sur microsoft.

C'est l'industrie du PC qui se moque de la qualité des navigateurs internet et refuse d'y investir. Alors qu'ils sont bien contents d'en profiter pour vendre des machines les utilisant.

Au fait c'est quoi l'industrie du PC? parceque vous avez l'air  d'allégrement confondre revendeur, fabricant, éditeur de logiciel, FAI. Tout cela ensemble ferais un énorme complot, rejettant la faute sur microsoft pour nous vendre de la merde?
Et nous trop con, on ne se doute de rien et on continue à cliquer sur notre souris sans rien remarquer?
Au fait tu pense quoi du 11 Septembre? moi je pense que c'est les extra-terrestre sous le leadership d'Elvis (La preuve, Micheal Jackson vient de disparaitre).

C'est l'industrie du PC qui se moque de la qualité des navigateurs internet et refuse d'y investir. Alors qu'ils sont bien contents d'en profiter pour vendre des machines les utilisant.

Ils s'en moquent tellement que c'est le nouveau cheval de bataille des grands de l'industrie du PC (Google, Apple, Mozilla, Microsoft). Qu'ils se battent à coup de procès sur le sujet depuis pas plus de 10 ans.

AUCUNE. Y a aucune différence pour quelqu'un qui n'a pas que ça à foutre ! Il est vain d'accuser les utilisateurs d'être ignorants. Il est anormal d'exiger que les gens deviennent ingénieurs pour utiliser simplement un ordinateur !

Exactement! Ca ne sert à rien d'essayer d'informer ou de former ces masses ignorante et incompétente. Il faut repenser l'ordinateur pour que les gens n'ai plus la possibilité de faire de bétise puisqu'elles ne ferons que ce qui est autorisé.


PS: Je sais que j'exagère ton propos. Mais est ce que tu as pris le temps de te relire pour voir ce qui resors de ton message?
Franchement ça m'effraie, ce genre de message c'est un appel à l'irresponsabilité des masses au nom de leur ignorance. C'est le début de toutes les atrocité intellectuelles...

Dernière modification par Egmorn (28-09-2009 11:47:13)

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#9 28-09-2009 11:50:45

Clan du Néon
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Messages : 33

Re : Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

Eh oui ! La pub est déjà une infection en soi qu'on peut décider de désactiver facilement. Encore faut-il que le modèle économique d'internet puisse tenir dans le cas où il n'y aurait plus aucune pub. Est-ce envisageable ? On espère.

Ce que je ne comprends pas c'est l'intérêt d'installer des virus sur les ordinateurs du plus de monde possible. C'est peut-être naïf comme remarque mais à qui profite le crime ? La satisfaction d'avoir infecté le plus d'ordinateurs ??? Ils ne gagnent rien à rendre inutilisable un ordi. Autant le phishing pour récupérer les codes de carte bancaire, OK mais un virus je ne vois pas.


Comment éteindre les néons restés allumés la nuit alors que les commerces sont fermés ! Des enseignes lumineuses qui gâchent de l'électricité et nous imposent de la publicité indésirable. Luttons contre la pollution lumineuse, qui nous empêche de voir les étoiles ! http://clanduneon.over-blog.com/

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#10 28-09-2009 11:58:41

Egmorn
Habitué
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Messages : 2 946

Re : Après l'attaque du New York Times, les publicités infectieuses inquiètent les experts

mais un virus je ne vois pas.

En restant dans la théorie du complot: Les fabriquant d'anti-virus.

En restant réaliste: 2 cas:
- Les virus servant de première étape pour le piratage (représente probablement près de 90% des virus).
Les virus servent à ouvrir une vulnérabilité dans votre ordi pour pouvoir faire plus:
----- utiliser votre connexion pour des attaques
----- utiliser votre puissance de calcul pour pirater un code résistant
----- utiliser votre mail pour envoyer du spam sans risque
----- accéder à vos donnés sur l'ordi (compte bancaire etc...)
----- etc...

- Les virus qui endommagent votre système et c'est tout (beaucoup plus rare, surtout que les sécurités rendent de plus en plus difficiles d'accéder à des fonctions critiques pour votre système).
C'est simplement la capacité de nuire de l'être humain.
"Suis-je assez fort pour créé un virus qui passera les sécurités?"
En faite c'est toujours le petit enfant qui arrache les ailes d'une mouche pour la voir agoniser, mais en plus technologique

Enfin reste toujours tout sinplement l'attrait de la célébrité. Certains "pirates" ont acquis la célébrité par des attaques audacieuses ou des virus destructeurs. La NSA est connu pour beaucoup recruter dans ce vivier d'ailleurs.

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