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#1 09-11-2009 17:51:37

Ecrans.fr
Administrateur
Inscription : 25-06-2007
Messages : 1 000

L?ineffable

L?ineffable

Tous ceux qui font profession d?écrire à son propos en conviennent : le syntagme de «jeu vidéo» est très insuffisant pour décrire l?expérience à laquelle il renvoie.

Lire l'article

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#2 10-11-2009 11:33:23

MMoi
Habitué
Inscription : 04-08-2007
Messages : 962
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Re : L?ineffable

Article plutot bien traite, mais dans l'absolu, je me demande s'il ne vaut mieux pas s'affranchir des mots pour eviter de se ranger tout seul dans des cases lorsque l'on cree une oeuvre.

Et si on veut creer un produit qui respecte tous les canons du domaine (et du coup, faire un peu de ble), la denomination "jeu video" convient parfaitement.


MMud, les errances d'un developpeur de jeux videos

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#3 10-11-2009 12:04:11

Egmorn
Habitué
Inscription : 04-07-2007
Messages : 2 946

Re : L?ineffable

Je pense que le problème de l'auteur vient plus du mot jeu que du mot vidéo.
Hors la définition de jeu:

CNRTL a écrit :

A - Activité divertissante, soumise ou non à des règles, pratiquée par les enfants de manière désintéressée et par les adultes à des fins parfois lucratives
A1 - Activité désintéressée, destinée à faire passer agréablement le temps à celui qui s'y livre
A2 - Activité ludique organisée à des fins pédagogiques ou thérapeutiques.
A3 - Activité ludique organisée autour d'une partie comportant généralement des règles, des gagnants et des perdants.
A4 - Source d'amusement.
A5 - Fonctionnement capricieux aux résultats aléatoires.
B - Activité intéressée, fondée sur l'adresse ou le hasard, réservée aux adultes qui engagent une certaine somme dans l'espoir de réaliser des gains plus ou moins importants.
C - Matériel ludique.

Et encore, je n'ai pas mis toutes les définitions ou variations (entre-autre j'ai enlevé toute la partie sur le jeu d'acteur): http://www.cnrtl.fr/definition/jeu
Le problème ne vient donc pas de l'expression tout a fait correct d'un point de vue du français. Mais plutôt de l'auteur de l'article qui a un préjugé sur le mot jeu.

Etant un gros joueur (au sens jeu de plateau/jeu de role/jeu vidéo/jeu de société et non pas jeu d'argent) je suis le premier à être confronté en permanence à ce préjugé.
Dans l'esprit de beaucoup de gens, le mot jeu est limité à une activité infantile, qui nécessite gagnant/perdant, qui nécessite des règles et qui implique une activité "permanente" du joueur.
On retrouve tous ces éléments dans les définitions au dessus. MAis vous constaterez qu'elles ne sont jamais toutes ensembles
Les réunir ensemble en font une définition beaucoup trop simpliste et réductrice du jeu.

Le jeu regroupe après tout:
- Les jeux traditionnel (plateau/société)
- Les jeux adultes (jeux d'argent, poker etc...)
- Les jeux d'acteurs (le fait de jouer un role)
- Le jeu de rôle (hybride entre jeu d'acteur, jeu traditionnel et conte)
- Les jeux sexuels
etc...

Et si on veut creer un produit qui respecte tous les canons du domaine (et du coup, faire un peu de ble), la denomination "jeu video" convient parfaitement.

Je ne suis donc pas d'accord avec cette assertion. La dénomination "Jeux vidéo" convient parfaitement dans toutes les situations.
C'est la perception du mot jeu qui est malheureusement biaisé à une définition simplifié chez de nombreuse personnes!


Militons pour la réhabilitation du jeu au sens large!

Dernière modification par Egmorn (10-11-2009 12:30:08)

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#4 10-11-2009 12:23:46

Etarcos
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Lieu : France
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Messages : 21
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Re : L?ineffable

Amusant ce débat !

je m'apprêtais à écrire que c'est le mot "vidéo" qui rendait mal compte de la réalité multiforme des expériences proposées par ces "jeux".et je découvre les posts précédents.

Je suis d'accord sur la pertinence du mot "Jeu". Il décrit bien ce dont il s'agit si on en saisit tout le sens. Après tout le "jeu d'échec" est bien une métaphore infinie et vertigineuse de la guerre médiévale. Le mot jeu est donc plein de ressources.

le terme "vidéo" souffre d'une certaine manière de vétustée. Il est historiquement daté car il qualifie une technique de captation/diffusion d'images qui évoque l'ère pré-historique des magnétoscopes !!! ça renifle le VHS à plein nez !

On est tenté de qualifier le "jeu vidéo" par l'expérience qu'on en fait : une narration interactive, une matière brute pour artistes imaginatifs ... etc... Mais c'est parce qu'une variété immense de jeux différents existe. C'est donc une impasse. 

"Vidéo" qualifie donc en quelque sortes le "support" ou l'interface ?
On devrait donc peut-être parler tout simplement de "jeux d'écrans" !?

Etarcos
http://les-elites-de-zangar.forumactif.biz/

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#5 10-11-2009 12:29:47

Egmorn
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Inscription : 04-07-2007
Messages : 2 946

Re : L?ineffable

On devrait donc peut-être parler tout simplement de "jeux d'écrans" !?

Pas forcément une bonne idée non plus, vu que potentiellement le jeu vidéo se joue sans écrans (réalité virtuelle, projecteur à la place d'un écran etc...)

Mais c'est vrai que je n'avais pas pensé non plus au limite du mot vidéo. votre argumentation me plait bien.

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#6 10-11-2009 14:32:47

Etarcos
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Messages : 21
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Re : L?ineffable

Du coup, on pourrait penser qu'un des ressorts communs pourrait être la "dématerialisation" des supports. Mais si ce terme paraît applicable aux jeux de plateau : les jeux de cartes ou d'échecs en lignes. Il ne rend pas compte du genre majoritaire :Car les nouveaux jeux en réseaux (immersifs par exemple) offrent une "virtualité" forte qui se place dans une dynamique d'émergeance du néant vers le préhensible, plutôt que l'inverse.
Adieu donc "dématérialisation" ! Bonjour virtualité (et virtuosité !).

On pourrait parler de "jeu spectacle", mais la encore, on qualifie l'expérience sensible. 

La technologie en marche résoudra peut-être la question en unifiant les support : les jeux "en ligne" devenant le "support" unique. Puis les réseaux s'interpénétrant, les jeux "en lignes" deviendront le territoire, la géographie ludique, sociale et numérisée, du méga cerveau univers proposé aux webophages.

Décidément, l'exercice consistant à nommer une technologie en mouvement est amusant... mais difficile ! Il pousse au néologisme(s)!

à vous lire
Etarcos
http://les-elites-de-zangar.forumactif.biz/

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#7 10-11-2009 14:42:15

Egmorn
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Messages : 2 946

Re : L?ineffable

Bonjour virtualité (et virtuosité !).

Ben c'est pas mal cela. Pourquoi pas "jeu virtuel"? Mouais non...  virtuel est encore plus tendancieux dans le genre mot avec un mauvais préjugé de départ...

Décidément, l'exercice consistant à nommer une technologie en mouvement est amusant... mais difficile ! Il pousse au néologisme(s)!

A mon avis on se prend la tête pour rien, et le néologisme est déjà officialisé. Je ne serais pas vraiment surpris de savoir que l'expression "Jeux Vidéo" a été entériné par l'académie française et se trouve maintenant dans tous les bons dictionnaires.
Du coup, l'ensemble "Jeux vidéo" à un sens différent de la simple mise bout à bout de "jeux" et "vidéo". De même qu'une porte-feuille porte de nos jours des choses bien différente de simples feuilles... (on y trouve aussi des pièces, des cartes etc...)
Après tout la langue française évolue. Ce n'est pas encore une langue morte.

Dernière modification par Egmorn (10-11-2009 14:45:39)

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#8 12-11-2009 08:11:49

MMoi
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Messages : 962
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Re : L?ineffable

Egmorn : autant pour moi, je ne savais pas la definition de "jeu" aussi vaste.

Mais le plus triste dans cette histoire, c'est que l'auteur (contrairement a d'autres chez Libe) donne l'impression de ne jamais lire les commentaires faits sur ces articles. Un journaliste a la "vieille ecole" qui traite de sujets geeks, c'est comique.


MMud, les errances d'un developpeur de jeux videos

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#9 05-12-2009 11:29:53

BonsBaisersdunOscar
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Re : L?ineffable

tous ceux qui font profession d’écrire à son propos en conviennent : le syntagme de « jeu vidéo » est très insuffisant pour décrire l’expérience à laquelle il renvoie.

Comment peut-on se prétendre journaliste quand on écrit des choses pareilles. C'est quoi cette affirmation sans AUCUN fondement ? Je fréquente le milieux de la recherche depuis des années et à part quelques ignorants et quelques personnes ayant vraiment des arguments (contrairement à vous n'est-ce pas) solides, tout le monde s'accorde plutôt dans l'autre sens.

Je veux bien que vous "trouviez" mais assumez vos opinions au lieu d'essayer de leur donner du crédit en ralliant à votre cause un groupe fictif.

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