Les jeux vidéos violents

Jeremisrael · 01-11-2014 15:06:14

Oui, mais l'histoire est montée a l'envers et l'illustration est trompeuse. Ton erudition numérique et ludique te permet de comprendre cet article, mais rares seront les lecteurs du figaro qui pourront le défricher correctement. Le point Godwin c'était un parallèle - On peut pas tranquillement parler de violence dans les jeux videos sans que les ideologies totalitaires ne s'en mêle a un moment ou a un autre.
Cet article fait beaucoup plus de dégât dans la perception que les gens ont du jeu video que ceux que l'on partage dans ce thread habituellement.

Red · 01-11-2014 17:59:48

Ah d'accord. Oui, effectivement, le raccourci sera facile pour les esprits étriqués.

Jeremisrael · 01-11-2014 19:13:04

Non, je ne parlais pas d'esprits étriqués... on ne peut pas tout connaitre et s'intéresser a tout. Nous faisons parti de la "masse", je te rappelle... et nous tombons quotidiennement dans les pièges qui sont poses quand ils concernent des sujets qu'on ne maitrise pas.

Red · 01-11-2014 22:35:25

On peut ne pas être spécialiste et savoir lire un article quand même.

Cytoplasm · 02-11-2014 10:42:25

Nous on le lit à travers le prisme JV, et du coup on ne retient que ça, mais ce n'est même pas le sujet de l’article, qui parle surtout de propagande islamiste. S'il faut un expert pour juger cet article, c'est plutôt ce domaine qu'il faudrait maitriser.
Mais malgré la méconnaissance du domaine, n'importe qui peut juger objectivement un article, et celui-là est pourri : aucun lien vers du concret, vers les sources, il est question de "certains experts" : qui? que disent-ils réellement?, ils sont où ces amalgames avec Matrix et Tolkien?. Et l'image choisie d'Assassins's Creed, sortie de son contexte et affichée juste en dessous des termes "propagande jihadiste", c'est de la manipulation facile pour insécuriser le lecteur du Figaro.

Dernière modification par Cytoplasm (02-11-2014 10:44:19)

Jeremisrael · 02-11-2014 10:57:34

Exactement. Merci Cyto.

Red · 02-11-2014 12:09:37

Personnellement, je pense qu'un lecteur du Figaro est insécurisé par nature, mais passons.
Le coup des experts anonymes m'a choqué comme vous quand je l'ai lu.

Mais mettons que pour une fois, je tente de me faire le défenseur du journaliste du Figaro : Ce genre experts sont, de fait, très souvent anonymes puisque travaillant sur des sujets sensibles. Et en ce qui concerne les références visuelles, je les ai trouvé en quelques minutes seulement.. Et j'imagine aisément que le journal ne souhaite pas se faire le relai de ce genre de propagande. Voilà peut-être d'où vient l'ambiguité. Ils auraient sans doute dû mettre LOL Cat à la place. Après si vous voulez basher l'article, je ne vais pas vous en vouloir, mais ça me parait un poil exagéré et se serait mieux sur le site du Figaro directement.

Le sujet est quand même aussi désolant qu'intéressant et interpèle aussi la vigilance des gamers. Ce serait bien que Libé fasse un papier dessus de son côté.

Dernière modification par Red (02-11-2014 12:18:54)

Jeremisrael · 13-11-2014 19:17:25

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca … -unity.php

"Pour lui, la Révolution est représentée comme une «monstruosité», un «bain de sang incompréhensible, conduite par des brutes». «Les créateurs de ce jeu s'inscrivent donc dans ce courant idéologique de plus en plus présent dans les médias qui veut imposer au peuple français un autre regard sur la Révolution Française. C'est affligeant», regrette-t-il"

Donc la revolution, c'etait violent, mais pas trop.

Nomisys · 13-11-2014 19:34:15

"le producteur associé du jeu, Antoine Vimal du Monteil"

Ben oui le pauvre, il doit avoir des ancêtres qui ont perdu la tête.

C'est marrant je ne savais même pas qu'il y a avait un débat en France pour ou contre la révolution.

stonga9 · 13-11-2014 21:17:34

Ceci dit c'est dommage que la révolution ne soit qu'une toile de fond d'Assassin's Creed.
J'aurai aimé un vrai lien de l'histoire du héros avec l'Histoire. Mais ça reste du Assassin's Creed.
J'y jouerai tout de même sûrement (après la sortie des patchs).

oyoyo · 13-11-2014 22:48:48

Il a pété un joli boulon le chonchon sur ce coup là. BOn, son avis définitif sur le traitement de la révolution dans AC:U, basé sur le visionnage d'un trailer, on n'est plus trop à ça près. Mais le discours nationaliste et glorificateur de la révolution, c'est hallucinant.

Sinek · 14-11-2014 00:11:47

Je ne pense pas qu'il faille y voir une véritable charge anti-JV, mais plus de l'opportunisme thématique. C'est pas la première fois qu'il parle de son admiration pour Robespierre, c'était l'occasion de rappeler le fait.

Red · 14-11-2014 01:25:48

Ce qui est reproché au jeu n'étant pas sa violence mais sa propagande, ce sujet n'a rien à faire dans ce topic.

Jeremisrael · 14-11-2014 10:31:09

La violence sans ideologie, c'est recurrent dans ce topic.
J'allais pas ouvrir un nouveau topic alors qu'il mentionne la violence et qu'il la decrit avec tant d'emphase... meme s'il englobe tout ca dans de la propagande.

Red · 14-11-2014 11:50:39

Personnellement, je trouve ça complètement hors-sujet. Je ne vois pas de quels autres exemples tu parles dans ce fil.
Un sujet sur le jeu video et la politique pourrait-être par contre intéressant.

Dernière modification par Red (14-11-2014 11:54:32)

MonsieurU · 14-11-2014 12:17:49

oyoyo a écrit :

Il a pété un joli boulon le chonchon sur ce coup là. BOn, son avis définitif sur le traitement de la révolution dans AC:U, basé sur le visionnage d'un trailer, on n'est plus trop à ça près. Mais le discours nationaliste et glorificateur de la révolution, c'est hallucinant.

D'abord c'est pas Méluche qui a pêté un boulard, mais Alexis Corbière, via son blog.
Maintenant, je trouve la critique intéressante en ce que pour une fois on critique le fond plutôt que sombrer dans le poncif "les jeux vidéo CAY MAL L'ADDICTION AHLALALALA MA BONNE DAME".

Bon voilà on pourrait effectivement créer un sujet exprès, et d'ailleurs ça mériterait presque un podcast hors actualité.

Jeremisrael · 14-11-2014 13:13:36

Bonne reponse de Mr Phal sur son feed Facebook:

Bon, c'est parti, le jeu est à peine sur les étals que déjà les garants de la bonne éducations donnent leur opinion. Obligé. Et, forcement, sans avoir joué (le truc est juste dispo depuis quelques heures). Je crois qu'a l'instar de Mélanchon qui monte au créneau, ils oublient que c'est une œuvre de fiction.
Perso, j'ai regardé des tonnes de westerns avec John Wayne, et je n'ai jamais cru que la conquête de l'Ouest avait été l'œuvre de cowboys gominés affrontant des indiens tout juste capable de faire des "you you you" après s'être recouvert le corps de fond de teint.
Je n'ai jamais pensé que la grande vadrouille était représentatif de la seconde guerre mondiale.
Je n'ai jamais cru que, comme Pif ou Gay-luron, tous les chiens parlaient...

Dernière modification par Jeremisrael (14-11-2014 13:13:49)

oyoyo · 14-11-2014 15:48:02

Jeremisrael a écrit :

Bonne reponse de Mr Phal sur son feed Facebook:

Franchement, les réponses du type "je joue à GTA et j'ai jamais tué personne", on a passé l'âge, non ?
Il y a des choses très intéressantes à analyser sur la manière dont l'Histoire est utilisée comme habillage ou élément de gameplay dans un jeu, ou les tendances générales, tout comme on peut étudier l'utilisation de la guerre ou la représentation des genres dans les jeux, pour partir sur des exemples qui font l'actualité. Encore faut-il adopter une approche universitaire et le faire sérieusement, dans le cas de Mélanchon/Corbière, on est plus dans l'avis à l'emporte-pièce basé sur le visionnage d'un trailer.
On sent plus de la parano anti-américaniste qu'une réflexion aboutie sur le soft power.

MonsieurU · 14-11-2014 16:00:07

http://www.alexis-corbiere.com/

Voici l'article de blog dans son entièreté. Merci de noter qu'il réagit à la bande annonce du jeu. Personnellement je n'ai pas encore joué au jeu mais le point de vue anglo-saxon (particulièrement des USA) sur la révolution française est souvent celui décrit dans l'article de Corbière. J'avoue avoir envie de jouer au jeu pour me faire une idée avant de condamner Ubi.

Maintenant Mr Phal répond à côté, de manière trop superficielle : tant mieux pour lui s'il n'est pas dupe, mais énormément de gamins se sont fait une idée de l'amérique "éternelle" à travers les films de John Wayne, y compris aux USA. C'est un mécanisme qu'on appelle "soft power", une manière de faire passer ses idées tranquilou de manière agréable et sympathique. Evidemment que les cowboys et les indiens des films ne sont pas crédibles, mais les enfants qui ont joué aux cowboys et aux indiens en garderont des souvenirs agréables.

Bref, lisez l'article, ça prend 5 minutes, moi je trouve le raisonnement intéressant et pour une fois à des lieues des âneries proférées à longueur d'antenne sur notre loisir par les Morano et consorts.

Edit : grillé par oyoyo !

Dernière modification par MonsieurU (14-11-2014 16:01:41)

Red · 14-11-2014 17:21:40

Allez discuter de ça ailleurs, bande de pollueurs de thread.

Dernière modification par Red (14-11-2014 17:21:57)

Jeremisrael · 15-11-2014 00:42:16

Red - Ton agressivite nous fait revenir a grand pas dans le sujet. Merci.

Red · 15-11-2014 01:33:29

Je peux même aller jusqu'au point d'exclamation pour rappeler le bouton "Nouvelle discussion" à ton bon souvenir !

Dernière modification par Red (15-11-2014 11:23:28)

Jeremisrael · 15-11-2014 22:28:07

LA RÉPONSE DES HISTORIENS D’ASSASSIN’S CREED UNITY
http://www.parismatch.com/Actu/Medias/J … oft-652210

jenesuispasunrobot · 15-11-2014 22:34:41

Puisqu'on est hors-sujet voilà un joli hors série paru ce mois-ci:

http://www.historia.fr/special/20

Red · 15-11-2014 23:28:40

Bizarre, aucune occurrence du mot "violence"... Pourtant Robespierre, Laure Manaudou, Jean-Luc Mélanchon, Pikachu, Nathan Grayson... Y'avait plein de gens agressifs à citer. Bref. Sinon, j'ai acheté des fleurs ce midi, mais j'ai longuement hésité. Vous prenez quoi vous comme genre de bouquet en hiver ? J'hésite vraiment à cause de la couleur de ma nappe.. Et puis y a aussi les cadeaux qui arrivent... La galère.

Dernière modification par Red (15-11-2014 23:43:33)

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