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#26 01-10-2019 21:09:52

Nomisys
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Y'a pas des modérateurs pour éviter de polluer des topics qui parlent de Zelda à l'origine ?

Ah mais en fait....!
Ne me dites pas que....!

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#27 02-10-2019 07:50:44

allensan
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Kirby a écrit :
allensan a écrit :

J'ai pas encore finit d'écouter le podcast , je l'écoute en marchant entre la gare et le taff donc par partie de 25 / 30 min.
sujet 1 : Jeux video vs ecologie
Juste concernant Google, c'est une des rares grosse société a avoir une emprunte carbone neutre.
Après reste la polution que génèrent la construction d'un serveur et autres composant du genre, mais en terme d'émission, Google c'est pas MS ou Amazon.
L'obsolescence programmé a fait beaucoup de mal et va continuer a en faire encore quelques années.
En réalité, la seul voie de sortie est le cloud, car admettons qu'on est tous accès a une connexion fibre partout, on aura plus besoin de puissance sur ordi, smartphone ou autre, on aura plus des ecrans tactiles avec une batterie et quelques extension pour les périphérique. En dehors de 2 puces pour gérer le réseaus et le decryptage/affichage on aura plus cette course a la puissance.
De même avec la virtualisation coté serveur, il n'y a pas besoin de jeter les serveur a chaque génération, car il y aura plus de génération. Tant qu'ils fonctionneront ils seront dans la grappe même si il apporteront moin de puissance.
Je ne nie pas que tout ce qui est informatique et électronique n'est pas une catastrophe pour l'environnement, je pense surtout a tout ce qui est électromagnétique qui demande des traitement avec des acides qui endommage les nappe fréatique (dite bonjour, au lac le plus pollué du monde en chine).
Mais je pense que l'écologie passe avant tout par 3 points important:
-Transport en commun.
-Utilisation de réunion a distance (visio conférence), au lieu de faire des déplacements sur de long trajet avec tout ce que sa coute avec les vols etc ...
-Je suis pas végétarien, mais je pense que la réduction de la consommation de viande de boeuf et de lait de vache devrait réduire, car a grosse échelle l'emission de gaz des vaches vaut son pesant de cacahuete. Dans quelques années, cela sera un sacrifice obligatoire.

Bas je t'invite a regarder alors, car google fait enormement d'effort.
Toute la chaleur de leur serveur sert a chauffer l'eau et a chauffer tout court tout le campus google.
on parle bien d'emission et pas de cout en terme de pollution de materiel utilisé à la base, il y aura toujours des produits non ecolo dans les processeurs.
Mais même dans ce secteur google est le meilleur élève du gafam, bien plus écolo que amazon, facebook ou microsoft.




Ca me ferait bien rigoler que Google est une empreinte carbone neutre, tiens.
Je suis absolument pas persuadé que le cloud soit la solution. Rationaliser les perfos serveurs permet d'ajuster les calculs au plus juste de la demande, mais l'augmentation significative du nombre de joueurs que ça autorisera devrait complètement annulé ce gain, et je pense que la consommation d'énergie en cooling (plus de 50% de la conso d'un data center il me semble) excède nettement la somme des consommations des petits ventilos des consoles, volume de console équivalent. LA course à la puissance aura bien lieu mais du coté serveur plutôt que console et je suis persuadé que les génerations de serveurs changeront encore plus vite que le cycle de renouvellement des consoles, somme toute assez lent compte tenu des cycles d'autres technos (notamment processing)
Je parle pas du cout énergétique et matériau des infras de communications, dont on a tendance à oublier qu'elles ne sont pas gratuites, et qui seront bien sollicitées lorsqu'il faudra télécharger à chaque fois qu'on jouera à un jeu.

Y'a une vraie réflexion à mener sur le sujet

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#28 02-10-2019 07:57:24

allensan
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Pour Astral Chain : Clairement dans mon top 4 de cette année.
Le jeu est d'une richesse incroyable en terme de gameplay.
Mais la génèse du jeu est partie en réalité de l'envie d'utilisé des stand , ils ont même tenter d'avoir la license jojo mais ils ont pas réussie a cause de namco.
Et on sent vraiment beaucoup l'influence de jojo bizzare adventure sur ce jeu, il y a 2 costume qui y font clairement référence, les legions qui sont des stand avec les même règle que celle ci, exemple les non initié ne les vois pas.
Et la legion 'poing' a l'attaque de star platinium avec les même sons.
Contrairement a ce que l'équipe du podcast pense que c'est un gros jeu de platinium, je pense plutot que c'est un petit jeu qui a été pensé de façon très intelligentes.
Car si on y regarde sérieusement le contenu, il y a 3 biomes différents et 32 modeles d'ennemi ce qui est faible pour une moyenne ou grosse production, c'est ma seule critique sur le jeu.
Je l'ai d'ailleurs finit a 100% et le boss final est déja très très chaud mais le caché ma pris 4 heure de ma vie a force de le retry.

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#29 02-10-2019 08:26:14

jenesuispasunrobot
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Jerem! Ah tu m'as eu! big_smile Je croyais que tu ne chroniquais que des super jeux, fallait pas te forcer... tongue Déjà ça partait mal avec ton "normalement les reco sur le forum, j'en ai rien à foutre, les gens n'y connaissent rien..." Sans rancune, ça m'a bien fait rire ce ton de coquin blasé! Un regret tout de même, pas de citation de jeu implémentant mieux ces mécaniques (qui n'est pas celle de la bataille...) pour soutenir ton sentiment de déjà-vu. Dommage.

Dernière modification par jenesuispasunrobot (02-10-2019 08:36:35)


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#30 02-10-2019 10:14:13

stonga9
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Nomisys a écrit :

Y'a pas des modérateurs pour éviter de polluer des topics qui parlent de Zelda à l'origine ?

Ah mais en fait....!
Ne me dites pas que....!

Trop occupé à tenter de réhabiliter le socialisme :

Red a écrit :

la liberté se défend avec des lois relativement liberticides. Notre système entier est bâti de la sorte, tout comme les Droits de l'Homme.

;D

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#31 02-10-2019 13:16:19

Jeremisrael
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

jenesuispasunrobot a écrit :

Jerem! Ah tu m'as eu! big_smile Je croyais que tu ne chroniquais que des super jeux, fallait pas te forcer... tongue Déjà ça partait mal avec ton "normalement les reco sur le forum, j'en ai rien à foutre, les gens n'y connaissent rien..." Sans rancune, ça m'a bien fait rire ce ton de coquin blasé! Un regret tout de même, pas de citation de jeu implémentant mieux ces mécaniques (qui n'est pas celle de la bataille...) pour soutenir ton sentiment de déjà-vu. Dommage.

Ehehe. Bah non, je chronique tous les jeux qui je pense ont un intérêt a être chroniqués. D'ailleurs comme je l'ai dit je ne pense pas que Dungeon machin soit naze, je vais sans doute le ressortir de temps en temps - Il est super linéaire et rapide a expliquer, ca peut donc être une facilité.
Cette mécanique de gestion de cartes numérotés apparait dans plein de jeux qui s'appellent Dora ou Spiderman... tu les trouveras dans les supermarchés smile

Mais hésite pas a m'en suggérer d'autres, hein big_smile

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#32 02-10-2019 14:38:28

Red
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Je vous entends. Surtout Palmer et l'étendue de ses arguments ^^. Mais je reste pourtant sur mon avis.
Déjà, la toxicité n'est pas la seule faute des réseaux, sur ce point je rejoins complètement Erwan, mais avant-tout un manque de volonté politique.
Arrêtons-donc de vociférer sur Twitter ou Facebook et concentrons-nous plutôt sur ceux qui les autorisent ou les laisse faire, nous y gagnerons tous en efficacité.

Ensuite, penser que la liberté ne se défend jamais avec des lois liberticides est faux et relève d'une pure méconnaissance du droit, des lois et de la constitution.
Je donne un exemple : la liberté d'expression est encadrée, notamment par la diffamation. On peut tout dire, mais pas n'importe comment, pas à n'importe qui et pas n'importe où. La liberté de s'exprimée est donc limitée et encadrée par des lois "liberticides". On retrouve ces nuances un peu partout, de la sécurité des personnes à la notion de propriété, de déplacements...etc. Bref. Qu'on le veuille ou non, que vous vous en rendiez compte ou non, nos libertés se défendent déjà et se garantissent grâce à des limites de libertés. Cela me semble dangereux de l'ignorer, ou pire, de l'empêcher.

L'article 1 de la Déclaration des Droits de l'homme définit déjà la liberté et le droit dans le concept subjectif de "l'utilité commune". Mais l'article 4 est lui assez clair pour argumenter mon propos : "La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui". Donc, ce qui nuit à autrui, on est pas libre de le faire. Et si on nous interdit de nuir à autrui, ce n'est pas liberticide. C'est garantir la liberté de chacun.

La fin de l'anonymat ne pourrait certes pas remplacer des sanctions plus strictes et une meilleure éducation que l'on attends depuis longtemps. Mais il serait un bon outil dissuasif et participerait sans nul doute à une responsabilisation étendue. Il suffit de comparer les déclarations des prévenus devant les juges dans de tels cas pour s'en rendre compte. Les profils non-masqués aux propos haineux sont toujours dissimulés par effet de masse dans des groupes anonymes et très rarement – sinon jamais – à la source. Et ça aussi, c'est démontré.

C'est un peu con d'ailleurs. Parce qu'avec autant d'infractions avérées, l'argent public perd là une manne de revenus interessante qui suffirait largement à payer les moyens mis en œuvre pour la prélever et garantir la non-toxicité sur les réseaux, rénover des hôpitaux ou des prisons. Sauf à trouver qu'interdire de souhaiter anonymement mais publiquement la mort de quelqu'un, ou lui pourrir la vie, soit liberticide, bien entendu.

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#33 02-10-2019 14:41:16

Red
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Nomisys a écrit :

Y'a pas des modérateurs pour éviter de polluer des topics qui parlent de Zelda à l'origine ?

Ah mais en fait....!
Ne me dites pas que....!

Techniquement, l'empreinte carbone de nos coms est la même, que ce soit pour Zelda ou pour la toxicité smile Mais c'est vrai, qu'on a un peu dévié sur le côté sombre de Zevent, sry. C'est aussi pour éviter de te dire que moi, je l'aime ce Zelda, que c'est peut-être parce que j'ai connu l'Arbre Magique mais je ne voulais pas réouvrir un nouveau débat big_smile

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#34 02-10-2019 15:07:25

Palmer
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Pardon, mon pseudo ne nuit à la liberté de personne. Par contre me l'ôter me nuît. Ce n'est pas un jeu à somme nulle. La liberté de personne ne se trouvera étendue par la restriction de la mienne sur ce point. On sera seulement tous perdants. Et tous contrôlés.

Erwan a raison : pour la justice, personne n'est anonyme. Limiter nos libertés à chacun plutôt que de donner à la justice les moyens de fonctionner, c'est juste une capitulation. La liberté, la sécurité, tout ça.

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#35 03-10-2019 11:34:19

Red
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

On pose des serrures sur nos portes à cause des voleurs, passent des portillons à cause des fraudeurs... etc. On est toujours limité par un plus petit nombre et on est déjà contrôlé. Tu ne réserves pas une chambre d'hôtel avec ton pseudo. Tu ne prends pas l'avion avec ton pseudo. Tu n'interviens pas à la télévision sous pseudo. Sauf à être un lanceur d'alerte, un réfugié politique, un espion ou un témoin protégé, ton anonymat parait aussi inutile qu'illégitime.
Il me gêne sans me nuire. Mais protéger ce confort à l'ensemble des utilisateurs nuit. De la même façon qu'interdire de poser des serrures sur des portes nuirait à certaines personnes (le débat est d'actualité à chaque système de caméra dans la rue, flippant, désagréable, mais efficace).

Refuser de s'affirmer lorsqu'on s'exprime publiquement est complètement paradoxal (à l'exception de certains exemples que j'ai cité plus haut).
Et continuer à l'autoriser est pour moi plus dangereux que d'associer une identité lors de propos publics.
D'ailleurs, on le constate chaque jour qui passe puisque les profils à pseudos attaqués ne sont pas épargnés par le phénomène et donc pas protégés.

Mais j'accepte volontiers qu'on ne soit pas tous d'accord sur la question, tout en partageant l'avis que la volonté politique est complètement insuffisante.

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#36 03-10-2019 12:05:13

slobman
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

1er tigre a écrit :

Vous vous imaginez avoir encore votre Samsung Galaxy S4 ou votre Iphone 5S ?

J'ai encore mon iphone 5S, et il téléphone toujours très bien... Je ne comprends pas cette remarque.


Twitter : @slobman_PLM - PSN : slobman

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#37 03-10-2019 13:33:08

jenesuispasunrobot
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

On choisit pas sa famille mais on choisit ses amis. On choisit pas son nom mais on choisit son pseudo.
Vive l’anonimat sur internet.

Je ne vois pas le paradoxe red. Ces pseudos sont autant de personas au travers une passion, une envie, avec moins d’inhibition ou de retenue. Mais toujours avec respect. Ceux qui utilisent cet anonymat pour du harcèlement ou autre sont à poursuivre et bannir. Les fournisseurs internet sont capables de fournir cette info ds la majeure partie des cas.

Dernière modification par jenesuispasunrobot (03-10-2019 13:37:19)


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#38 03-10-2019 13:46:13

jenesuispasunrobot
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Pour en revenir au podcast:

Sur le sujet ps5 moins polluante, la note d’erwan était bienvenue. Mais la réponse à ce renouvellement régulier du parc des consoles passe par le cloud et concrètement stadia. Est-ce une meilleure solution environnementale?

Sinon, il faut rétorquer à sony qu’ils fassent un update asap de leur interface sw pour placer la ligne Eteindre votre console en homepage. Actuellement, g un enchaînement de trois clicks pour l’éteindre. Et en effet la mise en veille est à un click de moins, utile pour télécharger des jeux, pour reprendre un jeu oú on l’avait laissé ou pour lancer la ps4 depuis la vita.

Néanmoins une ps4 en veille consomme moins qu’une ps1 laissée allumée tte la journée pour continuer une partie après les cours non?


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#39 03-10-2019 13:52:21

jenesuispasunrobot
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Sur le sujet Steam, ben c pas que steam mais tous les fournisseurs de jv qui sont concernés. Et je vois d’un mauvais oeil cette initiative des assoces de conso, qui pourtant sont censées nous protéger en tant que consommateurs, car à moyen terme steam et cie ne vendront plus de jeux du tout mais proposent uniquement des licenses de 5 ans de ces jeux videos et révisent leurs règles d’utilisation afin de se couvrir de ce type de plainte ds le futur. Bref, une affaire de legal et avocats et un recul pour les joueurs qui n’auront plus de belle bibliothèque digitale avec plein de vieux jeux.

Pas une seconde je ne crois en la possibilité de revendre ts ces jeux acquis (au travers de bundle).


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#40 03-10-2019 13:56:03

jenesuispasunrobot
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Qt aux jeux, je découvre que zelda awakening était sorti sur 3ds, je vais essayer de le trouver, je n’imaginais pas qu’il était si important. 3e zelda le mieux vendu jusqu’à la sortie de ocarina of time, dixit franz. En même tps, c pas si impressionnant, oot étant le 5e zelda! Cette perte de qualité nintendo m’attriste, on la constate aussi sur le hw avec le joycon drift, est-ce un hasard?

Goose game a l’air à la hauteur de la hype, ça fait bien plaisir! Hitman comme réf, mais aussi majora’s mask du coup. Honk!

Qd à Astral Chain, je n’attends que le dlc du chevalier d’andromède!

Shun04.jpg

Dernière modification par jenesuispasunrobot (03-10-2019 14:51:19)


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#41 03-10-2019 14:07:55

Red
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Dans l'idéal, je suis d'accord avec vous, continuerai de rendre possible l'anonymat des bienveillants et ne mettrai pas de serrure à ma porte. La réalité est toute autre. Sans action claire et concrète, il ne se passera rien de plus que ces dix dernières années, à part le laisser faire constant et affligeant dont sommes tous les témoins.

Pour en revenir au podcast, j'ai beaucoup aimé le troll d'Erwan à propos de Sony "On ne fait pas de PS5" Playin' for the Planet, really ? J'aurai plus appelé ça How to consume and polute less". Après, si ça peut faire avancer les choses...

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#42 03-10-2019 16:47:34

oyoyo
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Red a écrit :

Dans l'idéal, je suis d'accord avec vous, continuerai de rendre possible l'anonymat des bienveillants et ne mettrai pas de serrure à ma porte. La réalité est toute autre. Sans action claire et concrète, il ne se passera rien de plus que ces dix dernières années, à part le laisser faire constant et affligeant dont sommes tous les témoins.

Ta comparaison me semble à contresens.
On utilise un pseudo comme on pose une serrure sur sa porte dans le même but, justement,pour se protéger de personnes mal intentionnées.
On ne réserve pas un hôtel ou un avion sous pseudonyme, mais la responsabilité de l’hôtel ou de la compagnie aérienne qui reçoit nos infos personnelles est énorme pour garantir que ces infos seront protégées, c'est le principe du RGPD.
Rien n'oblige à intervenir à la télévision sous son identité réelle, c'est une question d'accord entre l'intervenant et le diffuseur, tout comme la possibilité du pseudonymat dans un forum ou un réseau social est une question d'accord entre l'utilisateur et la plate-forme.L'usage est juste plus répandu dans le second cas que dans le premier.
Brandir la levée du pseudonymat comme unique solution pour l'apaisement des interactions en ligne me semble illusoire, fainéant et dangereux.

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#43 04-10-2019 00:08:05

Red
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

À quelle occasion aurais-je dit que c'était la seule solution ? Je crois juste que c'est un outil plus facilement réalisable et moins cher que ceux qui me sont présentés et qui ne seront, soit malheureusement jamais mis en place, soit bien trop tard.

Si je résume votre position c'est "pourvu que ça change mais sans m'emmerder et sans que j'y puisse rien".

Je ne suis pas pour l'augmentation des contrôles ou moins de libertés, je remarque juste que, dans beaucoup de cas, on les accepte déjà dans l'intérêt collectif. Je m'interroge donc pourquoi vous ne les accepteriez pas sur ce sujet.

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#44 04-10-2019 12:44:56

oyoyo
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Non, notre position c'est :
- l'efficacité de la levée du pseudonymat pour la baisse des discours de haines/harcèlements/etc. en ligne est très loin d'être avérée
- Sa mise en place représenterait un temps et une énergie qui pourrait être employés à la mise en place de solutions plus efficaces
- le préjudice que cette levée causerait serait considérable pour un bon nombre de personnes déjà victimes de ces phénomènes

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#45 04-10-2019 12:53:44

Red
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

- la levée de l'anonymat n'a jamais été testée, difficile donc de préjuger son efficacité
- sa mise en place, dissuasive selon moi, est une simple loi, les solutions opposées sont, elles, extrêmement couteuses (sinon, la loi existante serait plus appliquée depuis longtemps)
- le préjudice est déjà énorme, je vois pas comment il pourrait être pire. Si on résume, mettez des pseudos sur vos boites aux lettres au cas où...

Bref, on est vraiment pas d'accord....
Mais on se fait des bisous. Et ça c'est la beauté de ce forum smile

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#46 04-10-2019 13:21:35

oyoyo
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

La levée de l’anonymat est la règle sur Facebook, le réseau social avec le plus d'utilisateurs, les discours de haine et harcèlement y existent toujours.
Ta vision du processus législatif est bien naïve, une loi ne se vote pas du jour au lendemain, surtout lorsqu'elle a trait aux données personnelles (RGPD toujours).
Comment est-ce que ça pourrait être pire ? Si je me fais harceler et menacer de mort sur twitter alors que je suis sous pseudo, est ce que j'ai envie de devoir en plus révéler mon identité à mes harceleurs ?

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#47 05-10-2019 10:03:05

Red
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Je n'ai jamais dis que le manque d'application de la loi n'était pas pour beaucoup dans ce manque d'impunité. C'est même le cœur du problème, on est d'accord là-dessus.
Mais n'étant justement pas naïf, je sais que beaucoup de politiques préfèrent les mesures coûtant le moins, ce qui n'est pas le cas de ta préférence et accouche de fait, de l'inaction constatée. Enfin, ta dernière phrase me fait penser que tu confonds peut-être l'empêchement avec ce qui "se qui passerai si". Tu n'empêcheras personne qui te souhaite du mal de te trouver, avec ou sans pseudo. Tu compliques par contre beaucoup la tâche de les identifier si ils sont plusieurs, infiniment si il sont des centaines. Lorsqu'une victime est agressée IRL, la confrontation est désagréable mais obligatoire et inhérente au processus de défense judiciaire. Personne n'as la joie de le faire, ni de porter plainte, mais c'est la seule façon.

Ceux qui tiennent ton raisonnement sont souvent des utilisateurs qui ne se sont jamais fait harceler. Les victimes, elles, demandent systématiquement la levée de l'anonymat.

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#48 05-10-2019 10:52:36

Palmer
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Tu empêcheras par contre beaucoup de gens de s'exprimer librement. Dont moi. Tu as gagné la mort d'une liberté pour une vague sécurité.

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#49 05-10-2019 12:14:51

Jeremisrael
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Il n'y a pas de bonne solution en matière de sécurité - C'est une question que la communauté doit résoudre, la démocratie c'est fait pour ca.
Les habitants de Singapour ont démocratiquement décidé de drastiquement réduire leurs libertés, et le pays est devenu très sécurisé.
Après, on peut toujours trouver cela dommage vu de l'extérieur, il est interdit d'y introduire un chewing gum sur leur territoire, mais c'est un choix qui leur revient.
Le problème d'internet, c'est que le principe de démocratie, ou plutôt "des démocraties", ne s'applique fonctionnellement pas. On ne peut pas mélanger, ni faire collaborer efficacement entre elles les solutions localement légitimes.

En ce qui me concerne - A part quand je joue a Questland, j'ai décidé de laisser ma vie privée s'exprimer aux quatre vents sur Facebook et sur le web.
C'est mon choix, meme si vu la vie de fou qui est la mienne... il m'est arrivé plusieurs fois d'avoir a l'assumer, ou a en souffrir. Mais je ne reviendrais jamais en arrière.
Sauf si évidemment je dois changer de vie de toute urgence - Mon arrière grand-père avait dut passer la frontière spontanément en abandonnant son ancienne famille, pour ne pas être capturé par le gouvernement polonais antisémite des années 1910 - mais je pense a présent avoir mis ma famille a l'abris de ce type de scenario smile

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#50 05-10-2019 14:06:01

Red
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Re : Silence on joue ! «Zelda», «Astral Chain», «Untitled Goose Game»

Palmer a écrit :

Tu empêcheras par contre beaucoup de gens de s'exprimer librement. Dont moi. Tu as gagné la mort d'une liberté pour une vague sécurité.

Personne ne peux préjuger de l'efficacité d'une telle mesure. J'aurai bien conscience de perdre une liberté dans l'intérêt du plus grand nombre.
Comme quand je mets mon casque pour ne pas avoir d'amende alors que dans d'autres pays c'est libre (mais pour ta responsabilité unique si tu tombes).
Là, je ne mets pas que mon casque pour moi, mais aussi pour éviter à la société de trop payer si je tombe. Un casque est liberticide. Tout comme un gilet par-balles.

Vous croyez que votre sécurité réside dans votre pseudo, et c'est moi qu'on pense naïf...

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