Téléchargement: Adresses IP accusées, levez-vous !

nervusdm · 01-11-2008 14:09:54

Je me permet d'intervenir, je lis de grosses énormités !
Pour récupérer une ip en p2P rien de plus simple.
On se connect, télécharge un fichier ( par utorrent par exemple ) et on utilise la commande netstat, tout simplement. Les ips affichent en toute délicatesse )

Il n'est pas possible de modifier un fichier de log, c'est tout logique, les logs sont chez les FAI...

Supprimer des données sur un disque dur ne sert à rien, car il est très facilement possible de les récupérer avec des logiciels comme Recuva par exemple.
http://www.tayo.fr/retrouver-un-fichier … astuce.php

Finalement, je m'interroge sur comment peut-on modifier son ip d'arrivée.
Je veux dire, un proxy c'est bien beau mais il a un débit limité, en clair, pour le p2P vous allez avoir du mal à uploader/downloader efficacement.
Après, en Autralie ils utilisent déjà un système pour scanner les fichiers transitant par X fai. C'est également le cas chez AOL, mais dans ce cas "contre" la pédophilie.

XXX · 01-11-2008 14:17:29

Pour les reseaux techniques de haute securite comme tunnelling, VPN etc...
Aujourd'hui c'est utilise par des gens qui savent ce qu'ils font, meme si il y a pas d'interface cle en main pour le faire tout ceux qui en ont besoin savent le mettre en place.

Si ca deviens necessaire pour telecharger il y aura un petit malin qui va nous pondre, une jolie interface kikolol pour permettre a Kevin de DL du warez sur la mule sans se faire prendre.

Bref dans 1 ans, tout le monde aura des machines securisee, freenet et tor deviendront la norme.

-En ce qui concerne le streaming c'est comme pour la tele.
Si le site qui emmet le streaming a declarer son activite et payer les droits pour, aucun probleme. Pour un particulier, la SACEM te demande 2 Euros par mois pour streamer de la musique sur ton site ( Dans la limite de 10 titres). Bref tu peux considerer que les sites qui streame de musique ou des films sont legaux, et que si ils sont illegaux c'est le proprietaire du site qui est hors la loi, voir Malhonnete (2 Euros par mois par rapport au tarif d'un hebergement qui permet le streaming c'est peanuts). Je suppose que les droits inclue le risque d'une copie ( Un peu comme la TV)
Je pense d'ailleurs que la situation se decante tres vite :
Pourquoi telecharger de la musique lorsqu'on peut aller l'ecouter sur Deezer, ou la playlist des sites qu'on aime, il manque encore un gros site de streaming de video ( encore que M6 se lance dedans) mais ca ne saurait tarder.
Bref finalement si le streaming legal se developpe ca va tuer le dl sauvage, et voila pourquoi la loi HADOPI est inutile

Lyxz · 02-11-2008 03:18:46

A la difference de proxies, les VPN permettent (en plus du cryptage) d'avoir des débits assez élevés aussi bien en UL qu'en DL (mais qui diminuent il est vrai avec la longueur de la clef de cryptage). Avec un VPN d'entrée de gamme (PPTP, 128 bits) on peut avec une bonne connexion (30 mega) avoir facilement un UL à 100 ko/s et DL à 300 ko/s.

Concernant la suppression, des fichiers, il ne faut pas confondre "supprimer" et "effacer". Lorsque vous videz votre corbeille, vous ne supprimez pas de fichiers, vous supprimez juste l'accès. Le fichier continue d'exister jusqu'à ce que peu à peu, des données nouvelles viennent s'inscrire dessus. L'effaçage au contraire consiste à écraser le fichier en y écrivant dessus des données plus ou moins aléatoires, et ceci, en plusieurs passages. Le standart dit "DoD" (Department of Defense) est à 7 passages. Guttman à conçu un algorithme, considéré comme le plus efficace, qui monte à 35 passages. Eraser fait ça. Mais il y a des outils plus modernes, comme Dban.

Dernière modification par Lyxz (02-11-2008 03:50:51)

Dr_cube · 02-11-2008 15:55:17

J'ai trouvé ce lien sur un autre site : http://www.lesnumeriques.com/article-457.html
(J'ai fait un copier/coller de mon message posté sur cet autre site : )

Nous avons préféré ne rien changer à l'existant, au fait que ce sont les ayants-droit qui prennent un morceau de musique, puis en surveillent le téléchargement.

Donc en gros, ce sont les ayants-droit qui mettent leurs propres fichiers gratuitement à disposition des internautes (les fameux leurres dont je parlais), et qui viennent se plaindre si des gens prennent ce fichier ? J'ai du mal à les comprendre..

Si vous souhaitez arrêter une procédure en cours dès le stade de la Haute Autorité, libre à vous de proposer votre machine, car la Haute Autorité, contrairement au juge, ne pourra pas la saisir.

Concrètement ça se passe comment ? C'est moi qui envoie mon disque dur par la poste, ou ce sont les miliciens de la très Haute Autorité qui viennent, avec mon accord, défoncer la porte de mon appartement pour saisir mes ordinateurs ? Non parce que si je peux l'envoyer par la poste, j'envoie le vieux disque dur de mon 486 (900Mo), ils n'y trouveront que des fichiers word et quelques photos porno.
Et dans l'histoire, c'est cette Haute Autorité, sans passer par un juge, qui pourra consulter toutes mes données (qui peuvent être confidentielles) ?
Et le disque dur est rendu à la fin ? Avec quelles garanties de retrouver nos données ?

Pour aller plus loin : est-ce que je peux dénoncer mon voisin à la Haute Autorité ? Est-ce que les miliciens de la Haute Autorité vont à terme venir chez nous et nous faire baisser notre pantalon pour voir si on est circoncis ?

Dernière modification par Dr_cube (02-11-2008 15:56:29)

XXX · 02-11-2008 16:14:49

En tout cas j'espère que les réseaux P2P de téléchargement de fichiers se verront améliorés rapidement pour tenir tête à l'application de cette nouvelle loi.

Pas d'accord avec ton approche

J'espere que les auteurs de crack et autre produit Warez vont se mettre a faire du logiciel libre
J'espere que de plus en plus artistes vont quitter les majors et choisir une diffusion libre ou semi libre via l'internet comme le font deja RadioHead ou Michael Moore.
J'espere que les gens vont se rendre compte que La star Ac c'est de la merde et qu'il vaut mieux ecouter David TMX
J'espere que les gens vont commencer a dire aux artistes : Si vous ne voulez pas que je vous ecoutes, et bien je ne vous ecouterais pas, de toute facon il y a mieux ailleur
Voila ce qui serait un vrai pied de nez a la loi et au major.

Oui je sais je reve

g_marc · 02-11-2008 18:03:35

XXX a écrit :

Oui je sais je reve

Non, pas vraiment.

Ceci dit, ne perds quand même pas de vue que des groupes du calibre de Radiohead peuvent se permettre de ne pas aboyer avec les loups : ils étaient déjà célèbres et ils ont les moyens (techniques, financiers ou autres) d'assumer ET d'assurer leur liberté.

Le problème des petits artistes, ce n'est pas d'occuper un espace sur la toile. Comme je le lisais il y a quelques jours dans un topic d'un autre forum : « Un groupe qui a répété deux fois dans son garage se retrouve sur My Space, etc. Or n'est pas cela qui le fera connaître puisque tout le monde agira comme lui. » Voilà, voilà !.. Le défi, c'est de parvenir à se faire remarquer.

L'Internet véhicule une grande masse d'informations, c'est sa meilleure qualité et son pire défaut. Or, comment faire le tri ? That's the good et very embarrassante question !

Encore une fois, Radiohead ou Madonna, pas de problème ! — Mais Arthur Tartempion ?.. (Il est peut être génial, d'ailleurs, Arthur.)

Dr_Cube a écrit :

Pour aller plus loin : est-ce que je peux dénoncer mon voisin à la Haute Autorité ? Est-ce que les miliciens de la Haute Autorité vont à terme venir chez nous et nous faire baisser notre pantalon pour voir si on est circoncis ?

Quoi ? Ton voisin cacherait Johnny dans son prépuce ?

Arno² · 15-12-2008 14:40:03

ce n'est peut-être pas à la portée de tout le monde de contourner tout ceci soi même.
cependant tout ceci n'existerait pas sans quelques développeurs (bien entendu) ingenieux et créatifs ainsi que leurs communautés
et donc, je pense qu'il y aura rapidement des tutoriels ici ou là, et une évolution des logiciels p2p
sinon on demandera à son pote geek comment qu'on fait et il te filera l'astuce
j'ai bien converti des gens à l'open source et vous aussi
enfin, il suffit d'un seul pirate pour que ca se répande par "disques durs portables" tels les téléphones, les appareils photos, les clés usb, les baladeurs mp3 (ou vidéo même), les gps (j'immagine, j'en ai pas)... ou p2p privé crypté très simple d'utilisation (un espèce de messenger j'entends)

Arno² · 15-12-2008 14:59:34

nervusdm a écrit :

Je me permet d'intervenir, je lis de grosses énormités !
Pour récupérer une ip en p2P rien de plus simple.
On se connect, télécharge un fichier ( par utorrent par exemple ) et on utilise la commande netstat, tout simplement. Les ips affichent en toute délicatesse )
Il n'est pas possible de modifier un fichier de log, c'est tout logique, les logs sont chez les FAI...
Supprimer des données sur un disque dur ne sert à rien, car il est très facilement possible de les récupérer avec des logiciels comme Recuva par exemple.
http://www.tayo.fr/retrouver-un-fichier … astuce.php

Finalement, je m'interroge sur comment peut-on modifier son ip d'arrivée.
Je veux dire, un proxy c'est bien beau mais il a un débit limité, en clair, pour le p2P vous allez avoir du mal à uploader/downloader efficacement.
Après, en Autralie ils utilisent déjà un système pour scanner les fichiers transitant par X fai. C'est également le cas chez AOL, mais dans ce cas "contre" la pédophilie.

tu n'as pas lu certains commentaires je crois notamment concernant la récupération d'IP qui semble bien plus argumentés et où on parle de fausses ip; mais oui au final tu peux récupérer une IP

Qui te dit que quelqu'un chez le fai n'a pas pu modifier les logs, et la question de la génération posée par 2 commentaires précédents me semble de bon sens niveau justice

Supprimer les données d'un disque dur, recuva peut-être, mais si tous les bits sont mis à zero il me semble que tu ne lis rien de très intéressant, il parait qu'un aimant peut aussi pourrir un disque, et que des éditeurs publient des logiciels "anti recuva" en quelque sorte; symantec il me semble mais je n'utilise plus leur produit..

Arno² · 15-12-2008 15:06:57

XXX a écrit :

Pour les reseaux techniques de haute securite comme tunnelling, VPN etc...
Aujourd'hui c'est utilise par des gens qui savent ce qu'ils font, meme si il y a pas d'interface cle en main pour le faire tout ceux qui en ont besoin savent le mettre en place.
Si ca deviens necessaire pour telecharger il y aura un petit malin qui va nous pondre, une jolie interface kikolol pour permettre a Kevin de DL du warez sur la mule sans se faire prendre.
Bref dans 1 ans, tout le monde aura des machines securisee, freenet et tor deviendront la norme.
-En ce qui concerne le streaming c'est comme pour la tele.
Si le site qui emmet le streaming a declarer son activite et payer les droits pour, aucun probleme. Pour un particulier, la SACEM te demande 2 Euros par mois pour streamer de la musique sur ton site ( Dans la limite de 10 titres). Bref tu peux considerer que les sites qui streame de musique ou des films sont legaux, et que si ils sont illegaux c'est le proprietaire du site qui est hors la loi, voir Malhonnete (2 Euros par mois par rapport au tarif d'un hebergement qui permet le streaming c'est peanuts). Je suppose que les droits inclue le risque d'une copie ( Un peu comme la TV)
Je pense d'ailleurs que la situation se decante tres vite :
Pourquoi telecharger de la musique lorsqu'on peut aller l'ecouter sur Deezer, ou la playlist des sites qu'on aime, il manque encore un gros site de streaming de video ( encore que M6 se lance dedans) mais ca ne saurait tarder.
Bref finalement si le streaming legal se developpe ca va tuer le dl sauvage, et voila pourquoi la loi HADOPI est inutile

les chaines commencent à rediffuser leurs series sur le net (financé par la pub ou pas), surtout aux etats unis si on a un bon niveau abs, cbs, disney ...
je dirais que deezer il va pas sur mon baladeur ou dans ma voiture (pas encore) et que par téléphone c'est horriblement cher
cdiscount semble si mettre mais avec téléchargement, m'enfin y'a que 4 films qui ne m'intéresse pas

clem · 25-12-2010 01:52:10

C'est marrant de voir tous ces messages maintenant que l'HADOPI est passé, et qui avoue d'ailleurs elle même ne pas être très efficace. Ça doit être sympa comme boulot de traquer des adresse ip toute la journée pour les "dénoncer" à l'HADOPI. Encore que c'est peu être des machines...

LaMirabelle · 27-12-2010 17:24:38

J'ai surfé 2 ans sur la connexion de mon voisin. Il pouvait voir mon ordi sur le réseau mais il n'a jamais rien dit.
Je n'ai rien téléchargé, ni utilisé de services facturés sur sa ligne, mais imaginez si j'avais téléchargé quelques centaines de films et qu'on soit venu frapper à sa porte. Comment aurait-il prouvé que ce n'était pas lui ?
C'est à l'Etat de se casser la tête pour réunir des preuves solides.

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