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#1 30-03-2009 16:59:05

Ecrans.fr
Administrateur
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Messages : 1 000

Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne 

La semaine dernière, le Parlement européen votait massivement pour un texte empêchant toute coupure de l'accès à Internet. La France a choisi, une fois de plus, de l'ignorer.

Lire l'article

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#2 30-03-2009 17:37:55

gwado
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Droit dans ses bottes, le député de Coulommiers a ainsi déclaré que « le texte français n’empêche pas les gens d’avoir accès à internet, mais d’avoir accès à internet à partir d’un poste qui télécharge illégalement ».

Trop drôle, muahaha, quel humour camembert !!!

Dernière modification par gwado (30-03-2009 17:38:15)


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#3 30-03-2009 19:01:22

MCMic
Habitué
Inscription : 10-04-2008
Messages : 454
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

il me semblait que les FAIs avaient refusé le principe, non? (et sans leur coopération ça tombe forcément à l'eau)


-------------------------
Windows has no users. It has hostages.

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#4 30-03-2009 19:15:10

ammenius
Membre
Inscription : 05-10-2007
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

La France pratique-t-elle la politique de l'Autruche ? Mais c'est tout le contraire ! Elle résiste au lobbying des opérateurs télécoms, tout puissants à Bruxelles (commission très libérale, qui roule pour l'industrie), et défend le droit d'auteur, alors BRAVO !

Dernière chose : le vote européen cité dans l'article n'a aucun caractère contraignant. C'est une motion "gratuite", en somme. Gratuite pour les parlementaires qui toucheront toujours leurs indemnités... en revanche, quid des artistes et des producteurs pillés jour après jour ??????

Il faut arrêter l'hypocrisie, du genre "c'est une évolution inéluctable", ou bien pire : "bien fait pour les majors". Car seules les majors s'en sortiront, et le vol n'est pas inéluctable. VIVE LA CREATION, VIVE LE RESPECT DES DROITS d'AUTEURS !!!!!!!!!!

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#5 30-03-2009 19:38:11

A_
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Messages : 2 081

Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

des voleurs et des fils de putes ? mais oui mais oui, y en a, demandons à un artiste français de nous en parler...
http://fr.readwriteweb.com/2009/03/29/e … ro-hadopi/

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#6 30-03-2009 20:46:37

Egmorn
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

e texte français n’empêche pas les gens d’avoir accès à internet, mais d’avoir accès à internet à partir d’un poste qui télécharge illégalement ».

Enorme!
Donc si je me fait un micro résau chez moi avec plusieurs ordinateur si j'ai bien compris ce monsieur, seul le poste incriminé doit être coupé? Et comment ils contrôlent?
Non, la loi coupera tout le réseau chez moi et donc tous les postes, même ceux qui n'ont rien téléchargé du tout!
Même celui sur lequel je maintient le site web de ma petite entreprise de vente en ligne qui fait vivre toute la famille.
Et tout ça parceque ma petite fille de 3 ans a télécharger 3 titre de la Star Ac' en moins de trois mois! Soit, une famille ruiner pour moins de 9€

Dernière modification par Egmorn (30-03-2009 20:47:56)

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#7 30-03-2009 21:51:05

barlet
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Messages : 59

Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Si l'Europe existait un tant soit peu, son parlement voterait des lois "contraignantes" et non des ersatz de textes pour faire croire que ! Quant à Ammenius je le soupçonne très fort d'avoir installé une caméra cachée dans la chambre de son domicile ... il ne pratique pas la politique de l'autruche, lui ... il aimerait vraiment savoir s'il est cocu !

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#8 30-03-2009 22:21:19

A_
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Inscription : 03-07-2007
Messages : 2 081

Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

C'est le but de l'amendement ex 138 néo 46 du paquet Télécom qui devrait être voté en avril. Tout espoir n'est pas encore perdu.

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#9 30-03-2009 22:50:36

LaMirabelle
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Inscription : 28-11-2008
Messages : 760
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Admettons qu'on vous coupe internet en attendant la nouvelle loi européenne.
Solution: ne payez plus votre abonnement.
Si le FAI n'est pas d'accord, il fera quoi??? Il ira en justice, mmmmh cette même justice que le gouvernement écarte avec la Loi Hadopi? Voyons voir, quelle sera la probabilité qu'elle joue le larbin de l'éxécutif après avoir été priée par celui-ci d'aller se faire voir ? Un vice de procédure est si vite arrivé.


Mon blog bilingue d'illustration et de photo : http://www.leblogdelamirabelle.net
Mon site de formation et traduction : http://www.officemagenta.net
Mes peintures numériques sur t-shirts: http://lamirabelle.wordans.fr

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#10 30-03-2009 23:16:11

A_
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Inscription : 03-07-2007
Messages : 2 081

Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Il se contentera de contacter un huissier qui après quelques lettres de relance fera une saisie directe sur le compte bancaire.

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#11 30-03-2009 23:17:25

jop
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Messages : 1

Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

"le texte français n’empêche pas les gens d’avoir accès à internet, mais d’avoir accès à internet à partir d’un poste qui télécharge illégalement"
C'est merveilleux! Maintenant ce sont les postes qui ont une personnalité juridique et peuvent être punis.

Et c'est ministre!!!

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#12 31-03-2009 06:09:09

giantcoocoo
Nouveau membre
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

apres jean quatremer voici Ecrans.fr qui fait de la propagande pour l europe ultra liberale...

Vive la nation-socialiste francaise !

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#13 31-03-2009 06:30:45

Astrid
Administrateur
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Messages : 431

Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

MCMic a écrit :

il me semblait que les FAIs avaient refusé le principe, non? (et sans leur coopération ça tombe forcément à l'eau)

En France ? Non. Ils ont signé les accords d'Olivennes, et sont d'accord à partir du moment où l'Etat paye les investissements.

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#14 31-03-2009 08:01:07

JaunMakenro
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Inscription : 28-11-2008
Messages : 111

Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Egmorn a écrit :

e texte français n’empêche pas les gens d’avoir accès à internet, mais d’avoir accès à internet à partir d’un poste qui télécharge illégalement ».

Enorme!
Donc si je me fait un micro résau chez moi avec plusieurs ordinateur si j'ai bien compris ce monsieur, seul le poste incriminé doit être coupé? Et comment ils contrôlent?

Ou l'inverse: http://petaramesh.org/post/2009/03/10/H … eur-arrose

Tant que tu peut prouver que l'un des postes du réseau ne télécharge pas illégallement, tu est innocent... c'est basé sur des suppositions (fonctionnement des logiciel anti p2p etc...) mais ca montre assez bien l'absurditée du dispositif et le fait qu'on risque de bien rigoler...

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#15 31-03-2009 09:11:57

Egmorn
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Tant que tu peut prouver que l'un des postes du réseau ne télécharge pas illégallement, tu est innocent... c'est basé sur des suppositions (fonctionnement des logiciel anti p2p etc...) mais ca montre assez bien l'absurditée du dispositif et le fait qu'on risque de bien rigoler...

L'exemple n'est pas mauvais, mais il manque la partie la plus truculente...
Mr Mouduglan va se faire couper, car il a le logiciel Hadopi donc il est "théoriquement" protégé du piratage de sa ligne. Par conséquent, les infractions constaté vienne bien de chez lui.
Il va donc se faire menacer par lettre recommandé.
Surpris, il s'adresse alors à son petit Emulator qui lui répond qu'il suffit qu'il prouve sa bonne foi en donnant son disque dur à l'Hadopi. Mr Mouduglan s'exécute et donne le disque dur de son ordinateur à l'HADOPI qui ne constate aucune infraction et est obligé de conclure à un non-lieu et au piratage de la ligne malgrès les outils Hadopi sur l'ordinateur...

Tout cela aux frais du contribuable bien entendu.

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#16 31-03-2009 09:29:25

lionrobe
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Qu'est-ce que le téléchargement illégal ? Peut-on appliquer cette notion à des films qui ne seront jamais distribués sous une forme ou une autre en France, à savoir l'essentiel de mon chargement, des films asiatiques, indiens ou anglophones mineurs dont personne ne connait le titre en France. Alors, où est le préjudice ? Que dira le juge si l'on va jusque là ? Si je comprends bien, c'est la bande passante qui tiendra lieu de présomption de culpabilité, puisque dans le cas cité, qui portera plainte ?

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#17 31-03-2009 09:33:55

MMoi
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

ammenius a peur pour ses actions Universal.


MMud, les errances d'un developpeur de jeux videos

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#18 31-03-2009 09:34:26

Dalai-Lama
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Astrid a écrit :
MCMic a écrit :

il me semblait que les FAIs avaient refusé le principe, non? (et sans leur coopération ça tombe forcément à l'eau)

En France ? Non. Ils ont signé les accords d'Olivennes, et sont d'accord à partir du moment où l'Etat paye les investissements.

Ils ont signés une feuille blanche...
Free par exemple n'est vraiment pas chaud pour cette HADOPI...

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#19 31-03-2009 09:36:47

Dalai-Lama
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

lionrobe a écrit :

Qu'est-ce que le téléchargement illégal ? Peut-on appliquer cette notion à des films qui ne seront jamais distribués sous une forme ou une autre en France, à savoir l'essentiel de mon chargement, des films asiatiques, indiens ou anglophones mineurs dont personne ne connait le titre en France. Alors, où est le préjudice ? Que dira le juge si l'on va jusque là ? Si je comprends bien, c'est la bande passante qui tiendra lieu de présomption de culpabilité, puisque dans le cas cité, qui portera plainte ?

Ce sont les ayants droits qui "traqueront" les échanges de fichiers leur appartenant (via des personnes assermentées), et qui saisiront l'HADOPI pour qu'il y ai riposte.
Donc, pour des films asiatiques underground le risque que les ayants droits saisissent l'HADOPI frôle le 0%.
De plus, il n'y a pas de jugement par la HADOPI.

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#20 31-03-2009 12:04:31

Egmorn
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Ils ont signés une feuille blanche...

Ca c'est ce qu'ils disent au grand jour. Je doute qu'un seul des FAI ai pris la responsabilité de signer une feuille blanche!
Faut aussi arrêter la mauvaise fois. Les FAI, ils sont du coté des internautes parceque ce sont leur clients. Mais quand il s'agit de s'opposer au gouvernement, en France, nos FAI sont franchement trouillardes. Surtout comparé aux déclaration en Nouvelle Zélande sur des lois semblables.

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#21 31-03-2009 12:07:10

Egmorn
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

Qu'est-ce que le téléchargement illégal ? Peut-on appliquer cette notion à des films qui ne seront jamais distribués sous une forme ou une autre en France, à savoir l'essentiel de mon chargement, des films asiatiques, indiens ou anglophones mineurs dont personne ne connait le titre en France. Alors, où est le préjudice ? Que dira le juge si l'on va jusque là ? Si je comprends bien, c'est la bande passante qui tiendra lieu de présomption de culpabilité, puisque dans le cas cité, qui portera plainte ?

On appelle cela la mondialisation. Tu peux acheter le DVD ou la VOD sur des sites locaux comme amazon.co.jp pour le japon au hasard.
Dire que sous prétexte qu'il n'est pas distribué en France sous format "physique", je peux profiter d'internet pour le pirater en numérique c'est un peu hypocrite. Car cela revient à reconnaitre qu'internet permet d'accéder à plus de contenu, mais en ignorant les offres légales existante (possibilité d'accéder et d'acheter sur un site étranger).

En réalité, ce genre de raisonnement cache la volonté de ne payer les couts d'import qui peuvent devenir assez important si on achète pas en grande quantité.

Je suis moi aussi fan de film asiatique/indiens etc... et j'achète de temps en temps sur les sites étranger.

Dernière modification par Egmorn (31-03-2009 12:08:09)

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#22 31-03-2009 12:07:58

Dalai-Lama
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

ben écoute, je t'invite à lire les déclarations du patron de Free...
Je ne crois pas qu'on puisse les définir comme franchement trouillardes...

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#23 31-03-2009 12:10:11

Egmorn
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

ben écoute, je t'invite à lire les déclarations du patron de Free...
Je ne crois pas qu'on puisse les définir comme franchement trouillardes...

Ben j'en ai lu plusieurs. Et franchement, il n'est jamais très offensif. Pas de refus d'application de la loi.
En gros on reviens toujours à "C'est très compliqué, c'est très cher, mais bon si le gouvernement paye, on le feras parce qu'on a pas le choix, mais c'est pas bien".
En Nouvelle Zélande, ça a été quand même un véritable refus d'appliquer la  loi par les plus grands FAI. Donc aucun rapport.

Je le soupçonne de prendre des position de façade pour faire plaisir à ses clients, mais dans les négociation d'être beaucoup plus mou.

Dernière modification par Egmorn (31-03-2009 12:11:16)

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#24 31-03-2009 12:12:49

Dalai-Lama
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne

On a pas du lire les même propos :
http://www.pcinpact.com/actu/news/49358 … raduee.htm

"la réponse graduée proposée, pourrait être un remède pire que le mal : techniquement, les pirates peuvent eux-mêmes détourner les requêtes vers des abonnés « innocents » et les dérapages se multiplient en Grande-Bretagne, où un dispositif de réponse graduée conventionnelle se met en place : internautes poursuivis à tort (affaire Atari/Daveport),accès à un site légal rendu impossible après filtrage d’une page sensible
(Wikipédia/Scorpions) "

"Suspendre l’internet pendant plusieurs mois parce qu’un adulte, son enfant ou quelqu’un de passage a téléchargé quelques films non protégés, apparaît comme une mesure particulièrement pénalisante au regard des faits reprochés. Seule l’autorité judiciaire doit être à même de prendre une mesure de suspension"

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#25 31-03-2009 12:56:48

MCMic
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Re : Hadopi : La France ignore la nouvelle claque européenne


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