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#51 08-04-2009 15:25:45

Egmorn
Habitué
Inscription : 04-07-2007
Messages : 2 946

Re : «C'est Hadopire»

C'est de la coércition.

Je vais faire du mauvais esprit, mais ce n'est pas de la coercition, c'est de la contrefaçon. On a pas obligé l'auteur à nous le donner, on a copier sans son avis.

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#52 08-04-2009 15:29:51

YoYo
Habitué
Inscription : 11-12-2007
Messages : 172

Re : «C'est Hadopire»

Egmorn a écrit :

C'est de la coércition.

Je vais faire du mauvais esprit, mais ce n'est pas de la coercition, c'est de la contrefaçon. On a pas obligé l'auteur à nous le donner, on a copier sans son avis.

Oui, c'est vrai. C'est plutot de la contrefaçon. Mais ça ne change rien à l'idée.

Dernière modification par YoYo (08-04-2009 15:30:14)

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#53 08-04-2009 15:37:47

Egmorn
Habitué
Inscription : 04-07-2007
Messages : 2 946

Re : «C'est Hadopire»

Oui, c'est vrai. C'est plutot de la contrefaçon. Mais ça ne change rien à l'idée.

T'inquiète j'avais compris...
Et d'ailleurs pour que tu te sente moins seul, je ne dit rien, mais je suis assez d'accord avect toi.
Je suis Contre HADOPI, mais contre les pirates aussi...
Et je suis complétement d'accord pour dire qu'il y'a plein d'autre sujet plus grave que cette loi qui ne mérite certainement pas d'être comparé au troisième reich comme c'est arrivé plusieurs fois. (Quelque part c'est lui faire trop d'honneur).

Comme dit plus haut, ce n'est pas la première loi abscons. De toute façon elle ne pourras jamais être appliqué car techniquement infaisable et légalement trop complexe. Elle finiras morte de sa belle mort dans quelques mois/années lorsque soit le gouvernement auras changer, soit les coûts de gestion de l'HADOPI leurs exploserons à la figure.

Et enfin je suis d'accord, tous les libertaire qui se révolte devant leurs clavier ferais mieux de s'intéresser à des causes plus importantes (moi y compris) que le "droit à la culture" (qui est loin de faire l'unanimité) et surtout que le "droit à internet" qui si il est qualifié de fondamentale me fera doucement rigoler (Et le droit à la télé il est fondamentale aussi alors? c'est important parceque sinon, je vais raté StarAc' pendant les vacances...)

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#54 08-04-2009 15:44:07

davidvincent
Habitué
Inscription : 24-03-2009
Messages : 183

Re : «C'est Hadopire»

YoYo a écrit :

@FollowThisIdiot :

(...)
"Les travailleurs de la sidérurgie et ceux du textile n'ont jamais exigé que leurs clients soient punis pour avoir changé leurs habitudes de consommation. On ne peut pas bloquer l'évolution, on ne peut que l'accepter et s'y adapter."
Hilarant, comme ton avatar. Quand on change d'habitude de consommation , ce veut aussi dire que ne le consomme plus le produit. Le consommateur ne consomme plus de textile, ou de metal.. ok.  Alors que là, bien au contraire, il consomment même encore plus ! Si les gens avaient céssé d'ecouter de la musique, de voir des films, ou d'utiliser des logiciels, ce serait autre chose.3
(...)

Bien sur que non c'est exactemment pareil, quand on a cessé d'utiliser les carioles pour acheter des voitures, c'etait toujours dans le meme but : le transport. Mais tu joues sur les mots, reconnais que c'est exactemment le meme cas de figure (changement dans la realisation du besoin du consommateur).
De toute maniere, moi aussi je suis contre le piratage, et contre les lois qui vont m'obliger à rendre des comptes et qui viennent punir.
Mais tu crois franchement que ça va tuer la creation artistique ? Non. Ce que ça va peut etre tuer, c'est la profession ; peut etre que du coup, ils ne pourront plus en vivre et devront aller bosser chez macdo meme si ils sont aussi celebres que jean philippe smet. Que je sache, la pauvreté, ça n'a jamais empeché les artistes de pratiquer leur art.

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#55 08-04-2009 15:47:03

davidvincent
Habitué
Inscription : 24-03-2009
Messages : 183

Re : «C'est Hadopire»

Egmorn a écrit :

(...)

Et enfin je suis d'accord, tous les libertaire qui se révolte devant leurs clavier ferais mieux de s'intéresser à des causes plus importantes (moi y compris) que le "droit à la culture" (qui est loin de faire l'unanimité) et surtout que le "droit à internet" qui si il est qualifié de fondamentale me fera doucement rigoler (Et le droit à la télé il est fondamentale aussi alors? c'est important parceque sinon, je vais raté StarAc' pendant les vacances...)

Béééé, s'enerver pour ça c'est toujours mieux que de rester amorphe devant la star ac, justemment... Non ?
C'est comme si tu disais que les policiers devraient chasser la grande delinquance corse plutot que d'embeter Regine qui traverse hors des clous !
Bon, t'a peut etre raison en fait !

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#56 08-04-2009 16:37:30

dom55
Nouveau membre
Inscription : 25-06-2008
Messages : 5

Re : «C'est Hadopire»

LES FUTURES AVENTURES DE MR HADOPI
Informatique pour les nuls :
Un fichier informatique est composé de 0 et de 1. Un ensemble de 0 et de 1 constitue au choix, une photo, un film, une chanson, une feuille de calcul, un courrier ou un programme exécutable. Chacun de ces éléments pouvant être couverts par un copyrigth... (ben oui, même une simple photo....).
En tant qu'informaticien, je suis un gros téléchargeur car il me faut, pour mes clients ,récupérer sans cesse des programmes, des pilotes d'imprimantes, de scanners....etc).
Mon adresse ip si elle est correctement repérée (ce qui reste à prouver) génère donc un gros trafic.
si ce trafic intéresse Mr hadopi il va falloir que le sniffeur "attrappe" les dizaines de fichiers que je télécharge par jour, les décompacte et vérifie leur contenu.
Mettons qu'il s'agisse d'un pilote d'imprimante HP, si Mr Hadopi fait bien son boulot, il DOIT s'enquérir auprès de HP si j'ai bien validé les conditions de téléchargement (3 pages à lire) qui m'autorisent à récupérer et utiliser légalement le dit fichier, enfin normalement...
Si c'est une photo, Mr Hadopi doit se débrouiller pour trouver si ladite photo est couverte par des "copyright", fastoche hein ?
Si le fichier est un morceau de musique, il va falloir que Mr Hadopi écoute la chanson pour l'identifier (sacrée culture musicale chez Mr Hadopi) et donc savoir si il y a des ayants droit. MAIS ATTENTION : savoir si les ayants droits ne sont pas exilés fiscaux (tite interconnexion avec les fichiers fiscaux de Bercy ?).
Admettons que je pousse le vice à envoyer sur le net un morceau de musique du groupe folklorique local sous le nom "les portes du pénitencier", Mr Hadopi va rigoler ?
Si le fichier est un film.... même combat. vous m'objecterez qu'un film on voit les acteurs, le casting etc... ouai mais pour les courts métrages peut connus, comment faire pour distinguer celui qui est couvert par des droits de celui qui a été mis gratuitement à disposition  du public ?
Ah on me dit dans l'oreillette que seuls les plus connus seront protégés, les autres... Ah les créateurs ne seraient donc pas logés à la même enseigne ?
Admettons que - comme cela existe déjà - je mets à disposition sur le net un abominable porno serbo-croate sous la dénomination de "Bambi" ou de "bienvenue chez les Ch'tis", le sniffeur de Mr Hadopi aura passé un bon bout de temps à ramasser des 0 et des 1 pour pas grand chose...
Bref, admettons que mon trafic personnel occupe un Mr Hadopi par jour, combien faudra il de Mr Hadopi pour surveiller les dizaines de millions de fichiers qui transitent sur le net toutes les... heures...
Admettons que Mr Hadopi qui finalement n'a de compte à rendre à... personne (sinon à qui ?) m'accuse de faire du téléchargement illégal, je dois donc lui envoyer mon disque dur. Sachant que je dispose de vieux stocks de disques durs de tout age, je suppose que je retourne à  Mr Hadopi un disque dur "certifié conforme" (par qui ? ou j'atteste sur l'honneur ?).
Admettons que Mr Hadopi dise que mon disque dur est illisible, pourrai je l'accuser de l'avoir abimé ? Ou va t il dépenser quelques centaines d'euros pour le faire analyser par des pros ?

Admettons que chaque internaute mette des droits "copyrights" sur chacun des textes, photos, films, programme etc qui lui appartiennent et qu'ils ont "mis à disposition" sur le net. Si des milliers d'internautes portent plainte parce qu'ils trouvent les dits photos/films/programmes sur d'autre sites sans autorisation de leur part aux dits sites, que va faire Mr Hadopi ?

Mr Hadopi va donc taper sur des ados boutonneux qui ne sont au courant de rien et qui continuent, des papys et autres braves gens qui ne savent même pas qu'ils se sont fait casser leur accès wifi et piquer leur adresse IP (adresse... quoi ?) et qui ne connaissent même pas le mot "téléchargement".

Les autres utiliseront des moyens cryptés puissants et démocratisés, y compris les salopards de pédophiles et autres terroristes... encore que ces derniers n'ont pas attendu Mr Hadopi).

La prochaine étape logique devrait donc être en France, l'interdiction d'utiliser des systèmes de cryptographie ( me demande même si ce n'est pas déjà interdit, mais bon, la loi, en France....).

Comme je ne crois pas que nos politiques soient aussi stupides, j'en conclue donc que la dernière pierre à cet édifice sera bel et bien la mise sous tutelle totale de l'internet.

Ben dit donc heureusement que pour l'instant, qu'il y a la loi européenne hein ?
Et profitez bien des derniers temps de liberté sur le net.

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#57 08-04-2009 16:41:38

foobar
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Inscription : 19-12-2007
Messages : 342

Re : «C'est Hadopire»

dom55 a écrit :

LES FUTURES AVENTURES DE MR HADOPI
Informatique pour les nuls :
Un fichier informatique est composé de 0 et de 1. Un ensemble de 0 et de 1 constitue au choix, une photo, un film, une chanson, une feuille de calcul, un courrier ou un programme exécutable. Chacun de ces éléments pouvant être couverts par un copyrigth... (ben oui, même une simple photo....).
En tant qu'informaticien, je suis un gros téléchargeur car il me faut, pour mes clients ,récupérer sans cesse des programmes, des pilotes d'imprimantes, de scanners....etc).
Mon adresse ip si elle est correctement repérée (ce qui reste à prouver) génère donc un gros trafic.
si ce trafic intéresse Mr hadopi il va falloir que le sniffeur "attrappe" les dizaines de fichiers que je télécharge par jour, les décompacte et vérifie leur contenu.
Mettons qu'il s'agisse d'un pilote d'imprimante HP, si Mr Hadopi fait bien son boulot, il DOIT s'enquérir auprès de HP si j'ai bien validé les conditions de téléchargement (3 pages à lire) qui m'autorisent à récupérer et utiliser légalement le dit fichier, enfin normalement...

<snip le reste>

Explication longue mais intéressante, par contre c'est un peu inutile vu que ça ne se passe pas comme ça. L'Hadopi et les ayants droits n'ont pas accès aux paquets qui circulent (pas de sniffeur ni de déclenchement d'alarme en cas de grosse utilisation de la ligne).

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#58 08-04-2009 17:04:07

Il Palazzo-sama
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Lieu : Strasbourg
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Messages : 414
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Re : «C'est Hadopire»

dom55 a écrit :

Bref, admettons que mon trafic personnel occupe un Mr Hadopi par jour, combien faudra il de Mr Hadopi pour surveiller les dizaines de millions de fichiers qui transitent sur le net toutes les... heures...

Heureusement que M. HADŒPI sous-traite à la nouvelle police privée des majors. (au fait, Mr = mister ^^' )
Et, à priori, la police des majors ne fera que mettre elle-même des fichiers à disposition illégalement sur internet, (c’est la seule chose qu’avaient réussi à prouver les avocats des plaignants dans l’affaire ThePirateBay : qu’ils avaient eux-même sciemment uploadé des fichiers illégalement sur TPB) pour regarder ensuite qui les télécharge.

dom55 a écrit :

Admettons que chaque internaute mette des droits "copyrights" sur chacun des textes, photos, films, programme etc qui lui appartiennent et qu'ils ont "mis à disposition" sur le net. Si des milliers d'internautes portent plainte parce qu'ils trouvent les dits photos/films/programmes sur d'autre sites sans autorisation de leur part aux dits sites, que va faire Mr Hadopi ?

Au fait, je viens de changer les conditions d’utilisation de mon avatar.
En le téléchargeant depuis cette page, vous avez implicitement accepté un Contrat de Licence d’Utilisateur Final selon lequel vous m’avez cédé les droits exclusifs et permanents de l’usage de votre personne ainsi que de toutes vos possessions…










…je rigole, hein. icon_rolleyes.gif

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