Les forums d'Ecrans

Annonce

Pour participer aux forums d'Ecrans.fr, il faut d'abord s'inscrire. Pour vous inscrire, cliquez ici.
Si vous possédez déjà un compte, cliquez ici.

#1 27-04-2009 14:08:15

Ecrans.fr
Administrateur
Inscription : 25-06-2007
Messages : 1 000

On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

Les députés socialistes responsables du rejet de la loi Création et Internet le 9 avril à l'Assemblée nationale s'expliquent et assument ce geste politique.

Lire l'article

Hors ligne

#2 27-04-2009 14:14:34

Egmorn
Habitué
Inscription : 04-07-2007
Messages : 2 946

Re : On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

Jolie réponse à la lettre ouverte des artistes. Je regrette juste l'emploi du terme "droit devenu fondamental d’accéder à l’Internet". A ma connaissance, justement, il ne l'est pas devenu suite à un vote massif des députés de droite contre un amendement essayant de le faire devenir.
Qui plus est, parler de droit fondamentale pour internet, alors que l'accès à la conduite ou l'accès au téléphone n'en sont pas, c'est un peu gros comme ficelle.

Pour le reste je suis bien d'accord.

J'ajouterais même après l'appel de Karoutchi aux députés UMP pour défendre la loi Hadopi. Les députés contre la loi HADOPI ferais bien aussi de tous se mobiliser. Que ce vote se fasse dans une assemblé pleine et que l'HADOPI soit rejeté serais le plus beau camouflet pour un gouvernement qui sur cette affaire n'a été arrogance et mépris pour les opposants.

Dernière modification par Egmorn (27-04-2009 14:17:48)

Hors ligne

#3 27-04-2009 15:09:15

foobar
Habitué
Inscription : 19-12-2007
Messages : 342

Re : On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

Egmorn a écrit :

Jolie réponse à la lettre ouverte des artistes. Je regrette juste l'emploi du terme "droit devenu fondamental d’accéder à l’Internet". A ma connaissance, justement, il ne l'est pas devenu suite à un vote massif des députés de droite contre un amendement essayant de le faire devenir.

C'est une réference aux votes européens (rapport lambrinis, 46/138, etc).

Egmorn a écrit :

Qui plus est, parler de droit fondamentale pour internet, alors que l'accès à la conduite ou l'accès au téléphone n'en sont pas, c'est un peu gros comme ficelle.

Tout le monde y a accès, et il faut un juge pour qu'on t'empêche de prendre un abonnement ou pour qu'on t'enlève le permis.

Hors ligne

#4 27-04-2009 15:17:14

Egmorn
Habitué
Inscription : 04-07-2007
Messages : 2 946

Re : On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

Tout le monde y a accès, et il faut un juge pour qu'on t'empêche de prendre un abonnement ou pour qu'on t'enlève le permis.

Ca n'en est pas pour autant un droit fondamental. Déjà la notion de droit fondamental me semble en elle même un peu limite. Par principe un droit c'est accordé par quelqu'un ou par une autorité. J'ai du mal a définir quelque chose d'accordé (et donc de refusable) comme fondamentale. Mais là on va rentrer dans de la philosophie.
Au niveau "légal et politique":http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3% … damentales
L'accès à internet n'en fait pas parti. Pas plus que le téléphone ou le droit de conduire.
Je ne dit pas que l'accès à internet n'est pas important. Ni qu'on peut le couper sans passer par un juge. Je dit juste que les mots ont un sens, que celui de "fondamental" est très fort. Et qu'il ne faut pas les employés à tort et à travers sous peine de faire perdre tout son sens au message qu'on veux envoyé. Surtout que je suis pleinement d'accord avec le contenu de ce texte.

En fait le problème, c'est que maintenant, les artistes/ayants droit/politiques qui ne sont pas d'accord avec ce texte vont l'attaquer là dessus. Alors qu'il y'avaits plein de truc intéressant et beaucoup plus résistant à la critique. L'emploi d'une tournure un peu faible dans un texte, et le texte entier peux être remis en cause. Ne jamais sous-estimer le pouvoir de la communication et en particulier de la bonne maitrise du langage et des notions.

C'est une réference aux votes européens (rapport lambrinis, 46/138, etc)

Dans les différent votes de l'Europe aussi cela reste vague. Aucun des textes voté ne définissent pleinement l'accès à internet comme droit fondamentales. Le plus fort de ces textes est un avis qui n'est aucunement contraignant.

Dernière modification par Egmorn (27-04-2009 15:19:43)

Hors ligne

#5 27-04-2009 15:22:37

Eric::M
Membre
Inscription : 25-11-2008
Messages : 25

Re : On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

Merci ! J'espère que ce texte sera diffusé très largement, et que ceux qui soutiennent aujourd'hui cette loi rétrograde et liberticide seront ceux qui demain raseront les murs.

Hors ligne

#6 27-04-2009 17:40:23

mabuse
Membre
Inscription : 30-10-2008
Messages : 16

Re : On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

En fait le problème, c'est que maintenant, les artistes/ayants droit/politiques qui ne sont pas d'accord avec ce texte vont l'attaquer là dessus. Alors qu'il y'avaits plein de truc intéressant et beaucoup plus résistant à la critique. L'emploi d'une tournure un peu faible dans un texte, et le texte entier peux être remis en cause. Ne jamais sous-estimer le pouvoir de la communication et en particulier de la bonne maitrise du langage et des notions.

Soit c'est un emploi un peu relâché de la notion de droit fondamental. Mais au niveau du débat européen l'épithète fondamentale a apparemment été employé comme synonyme de "droit dont on ne peut être privé que par la décision d'une autorité judiciaire". C'est peut être pas exact juridiquement mais ce serait quand même un comble que ceux qui ont pondu cette loi, dont la constitutionnalité et la cohérence juridique est pour le moins douteuse, prétendent donner ce genre de leçons, et utiliser cet argument. C'est vrai qu'ils sont aux abois coté argumentation. Mais c'est un aveux de faiblesse.
En tout cas la tribune est presque parfaite, et a de la hauteur. Bravo aux députés.

Hors ligne

#7 27-04-2009 22:48:40

Il Palazzo-sama
Habitué
Lieu : Strasbourg
Inscription : 16-02-2009
Messages : 414
Site Web

Re : On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

Et voilà dans les dents des chef-godillots qui prenaient de grands airs parce qu’on ne votait pas comme eux.

Niveau européen, l’éducation est une liberté fondamentale, et 90 % des euro-députés (donc de tous bords) ont voté un projet de directive (« paquet télécom ») selon lequel l’accès à internet y est nécessaire et ne peut donc pas être coupé sans jugement par un tribunal.
Sauf que les forces du conservatisme le plus réactionnaire existant au niveau européen (Sarkozy tout seul, donc, grâce a son poids de représentant de l’exécutif français) bloquent ce vaste, consensuel et fondamental projet juste à cause de ce « point de détail » qui empêche le passage de l’HADŒPI.

Dernière modification par Il Palazzo-sama (27-04-2009 23:00:11)

Hors ligne

#8 28-04-2009 03:12:03

Caspeer
Membre
Inscription : 27-02-2009
Messages : 31

Re : On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

Ce n'est pas parce qu'Internet n'est pas (encore ?) juridiquement un droit fondamental, que cela donne le droit d'en priver les gens d'une façon aussi légère. Sur des motifs politiques et économiques infondés. Et sur des bases juridiques et techniques aussi fragiles.

Sinon rien à dire, bravo les députés de gauche, ça me fait du coup un peu moins désespérer de notre république.

Hors ligne

#9 28-04-2009 07:13:02

ssc
Nouveau membre
Inscription : 28-04-2009
Messages : 1

Re : On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

Est-ce que le PS commencerait enfin à réagir sainement en parti d'opposition ? C'est ce que beaucoup de français souhaitent.
Assez de ces décisions émanant d'un roitelet inculte et seulement soucieux de proteger ses amis du Fouquet's.
Quant à la loi HADOPI, qui a demandé à la "France d'en bas" ce qu'elle en pensait réellement ?

Hors ligne

#10 28-04-2009 13:57:22

Caspeer
Membre
Inscription : 27-02-2009
Messages : 31

Re : On ne s?excuse pas d?avoir rejeté Hadopi

Ils s'en tamponnent le coquillard de la France d'en bas. Ils l'ont bien expliqué, Hadopi est la traduction législative d'un accord entre professionnels, pas entre les créateurs et le public.

Tout dans leur discours puant que ça soit pour Hadopi ou autre traduit cette vision duale de la société. Entre les "utiles", les "créateurs de richesse et de croissance", et puis les autres pauvres boeufs. Tout juste bons à "profiter" de tout ça en terme d'emploi ou de social. Et qui se paient en plus le luxe de réfléchir (bouh la réflexion ce truc de gauchiste-bobo-qui-freine-la-croissance) et de proposer d'autres modèles de financement.

Hors ligne

Pied de page des forums