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#1 28-01-2008 16:14:59

Ecrans.fr
Administrateur
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Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Depuis quelques jours, les sites web de l'Eglise de Scientologie sont pris d'assaut, au point d'être parfois inaccessibles. Une attaque en règle venant d'«Anonymous», un groupe de «hackers» et «crackers» .

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#2 28-01-2008 16:35:32

Gotch
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Bravo, les Anonymes, continuez! On musèle bien les chiens dangereux....


L'homme est un roseau, mais c'est un roseau dépensant...
De dépit, Pascal ne figure plus sur les billets!

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#3 28-01-2008 16:44:57

Feufollet
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Oui, enfin... Project Chanology reste en grande partie un délire des geeks désœuvrés qui trainent sur les *chan. Ils font principalement ça pour rire (pour le "lulz").
Mais c'est tout de même une excellente initiative.

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#4 28-01-2008 16:49:07

Gentzen
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Feufollet à raison. Anonymous n'est pas un groupe de hackers. Il s'agit du nom collectif que se donnent les participants a certains forums, en particulier 4chan. C'est expliqué dans le commentaire de la 2ème vidéo. Anonymous est donc un groupe parfaitement ouvert, ce n'est pas une organisation.

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#5 28-01-2008 16:54:13

SolarAnon
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Messages : 4

Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Attention, je rappelle la règle numéro de le Interweb

#1 on ne parle pas de /b/

Anonyme est légion
Anonyme n'oublie pas, ne pardonne pas
Unis comme un seul
Divisés par 0

did it for the lulz

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#6 28-01-2008 17:59:36

flashmines
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Hier j'ai vu regarder une emission sur une secte ressemblant fortement a la scientologie, le Temple du peuple mene par Jim Jones. Cette histoire s'est fini avec effroi par la mort de 919 personnes en Guyane dans une ville artificiellement creee par ses adeptes (Jonestown). Espere vivement que les sectes telles que la scientologie sont surveillees de pres pour qu'un tel drame ne se reproduise pas. lien interessant :http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Jones

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#7 28-01-2008 20:22:23

roger gonnet
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Messages : 7

Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Eh oui, la scientologie semble avoir réussi à exciter les "Anonymes".

Devrait-on nommer "anonymes" les milliers d'âmes humaines que les scientologues de très haut niveau "ressentent" dans leur corps - j'y ai cru un moment, aux âmes damnées venues se coller par milliers sur mon corps pour me faire débloquer, lorsque j'étais un scientologue dirigeant!
Bref, comme Tom Cruise, qui hélas, est tellement certain que son "meilleur ami", le patron mondial de la secte, lui dit la vérité, qu'il vend de la sciento à tout va.
Dommage, Cruise est si débordé d'activités que A/ ilne prend plus le temps de réfléchir, donc B/il pense avoir toujours raison.
Je sais comment ça marche: on essaie de penser comme Hubbard, le gourou scientologue quatre fois condamné en justice, dont une condamnation infâmante à 4 ans ferme pour escroquerie et extorsion en France, 1978.
Sa femme aussi, a pris cinq ans (à Washington), et 10 autres hauts scélérats scientologues l'ont accompagnée.
A moi aussi, ça aurait pu m'arriver.

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#8 28-01-2008 22:41:50

Bob Zimmerman
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Messages : 1

Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Etrange, vous ecrivez "une attaque en règle venant d’un groupe de hackers et crackers internationaux" et plus loin "le groupe organisera des manifestations bien réelles devant les locaux de la Scientologie partout dans le monde" en nous renvoyant à un article des "anonymous" qui précise :"Contrary to the assumptions of the media, Anonymous is not "a group of super hackers" (contrairement aux hypothèses des médias, Anonymous n'est pas un groupe de super hackers)...
Soit vous n'avez pas lu l'article auquel vous nous renvoyez,  soit quelque chose m'a échappé!
Quoi qu'il en soit, merci pour l'info... il ne me reste plus qu'à trouver un masque pour le 10 février!!

*_*

Bobby

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#9 28-01-2008 23:29:20

Sébastien
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Ils peuvent le tourner dans tous les sens qu'ils veulent, mais quand on coordonne un DDoS, même pour la bonne cause, on est de fait un pirate.

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#10 29-01-2008 00:27:04

trabendo
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Le point sur les actions d’Anonymous contre la Scientologie

http://infoblog.samizdat.net/spip.php?article443
http://nantes.indymedia.org/article/13704

Bonne lecture !

Sinon il faudrait juste laisser tomber la mythologie des hackers/crackers... c'est du vent. Anonymous, c'est toi, c'est moi, c'est eux... Anonymous est partout.

« contrairement aux hypothèses des médias, Anonymous n'est pas un groupe de super hackers » - Anonymous

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#11 29-01-2008 03:40:44

gf.delhomme
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

la justice est individuelle,

on ne peut attaquer tom cruise qu'en tant que tom cruise, et non en tant que scientologue, parceque au sein d'un même groupe humain, il y a des gens integres qui cotoyent des fripouilles, cet axiome est valable pour les secte, pour l'armée, pour la police, pour les hackers, pour les terroristes, pour les resistants, pour les ss, pour les ecoliers, pour les salariés, pour les patrons, pour les mafieux, pour les associations, pour les familles et pour toute société dans son ensemble.

on ne peut etre mise en cause pour une appartenance à un groupe que si il est prouvé  que l'on a poussé ce groupe là à commettre des malversasions ou que l'on a participer soi même à des malversations par exemple en réunion

cet axiome est aussi valable pour anonymous qui est un groupe dans lequel des gens de bonne volonté p
euvent vouloir  lutter contre l'irrespect des sectes, mais aussi des mafieux rodant des procedures de prise de controle du web, et fidelisant leur actants sur un ennemis fictif, les sectes.

ce qui me rappelle une phrase d'un philosophe disant que le 21em sciècle sera le sciècle de la guerre entre les sectes et la mafia, les sectes caricatures de religion et la mafia caricature de chevalerie,

et là ça me parait particulièrement pertinent

d'un autre coté, en voyant ça avec humour, l'avantage des sectes qui sont des micro sociétés, c'est que quand elles déconnent il peut y avoir destruction de la secte, mais pas de toute la société comme c'est le cas avec les systèmes politiques, militaires, du genre hitler, ou financier internationaux qui provoquent des famines tuants des centaines de milliers de personnes dans les pays exploités pour l'enrichissement des actionnaires

ce qui nous amène quand au suicides des sectes, il reste à prouvé que les suicides des sectes soient supérieur en ratio aux scuicides de la société civile

pour 200 000 personne participant à des organismes classifié de sectaires par le rapport vivien il doit y avoir 50 suicides par an sur 10 ans, je ne sais pas je n'ai pas les chiffres, mais ça doit être ça

ce qui est a comparé au 11000 jeunes qui se scuicident dans l'anonymat tous les ans en france pour une population de 60 millions de personnes

comme quoi l'anonymat n'est pas forcément une référence.

d'autre part si des sectes peuvent partir sur des positions intellectuelles délirantes, mais pas toutes, ce ne sont en général pas des gens qui engraissent le très grave problème de l'économie criminelle de la drogue

ni de la prostitution puisque dans certain cas il l'ont en interne

quand aux délires des sectes il ne sont en final pas plus lourd mentalement que de passer 10ans à apprendre le language c pour rien en fait, et de delaisser sa copine au point qu'elle se barre.

quand aux actes de pédophilie il ne doivent pas être plus nombreux que dans les métiers en contact avec la jeunesse
il y a des professeurs qui font aussi " de jolis score"

le meilleurs moyen de lutter contre les sectes est donc de leur faire perdre leur status de microsociété isolé c'est a dire de s'y interresser avec sens critique sans tombé dedans

si il y avait par exemple un guide gault et millau des sectes, les pires n'auraient aucun client et les meilleures seraient nettement moins secrète donc plus dans une logique de communication avec la société, et peut être de faire partager leur qualité, si ils ont découvert des choses utiles à tous, pourquoi pas.

vouloir lutter contre les brimades d'un groupe par d'autres brimades d'un autre groupe ne fait pas trop avancer le schmilblick.

ça relève plus de la lutte de part de marché,

surtout que, quand on a comme gourou une console de jeu, ça devient difficile de faire la morale

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#12 29-01-2008 08:44:53

babebridou
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Messages : 6

Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Je me suis amusé le week-end dernier à rédiger l'historique des escarmouches, vu qu'aucun média ne le faisait.

Etant donné que la plupart des sites informant en temps réel de la situation étaient des wiki/commentaires de ces derniers, il m'est difficile de confirmer tout par des liens, je prends donc sur moi de raconter ce que je sais de cette histoire. A prendre ou à laisser, aucune valeur journalistique. Notez que je ne suis pas Anonyme - en tout cas j'essaie de ne pas prendre parti, même si c'est parfois compliqué: si l'action d'anonyme est totalement ouverte, disponible en temps réel, son adversaire est beaucoup plus secret dans ses stratégies.

Voici donc une description de ce qui s'est passé sur nos réseaux entre le 13 janvier et le 27 janvier. Je n'irai pas plus loin parce que j'espère que quelqu'un prendra le relai de l'information, si possible un journaliste.

13/01/2008
Une vidéo de Tom Cruise est diffusée sur internet. Dans celle-ci, l'acteur s'adresse à la caméra à la manière d'un illuminé et s'exprime en termes litigieux: "Nous sommes l'autorité de la pensée". Il emploie également des termes scientologues comme "SP" (Suppressive Person, désigne le contradicteur du scientologue), "KSW" (Keep Scientology Working, leitmotiv parmi les règles fondatrices de la scientologie, "fais marcher la scientologie"), et appelle à prendre les armes contres la psychiatrie. La vidéo fait rapidement le tour des communautés internet à cause du comique lié au comportement inhabituel de l'acteur.

15/01/2008
Publication aux Etats-Unis du livre: "Biographie non autorisée de Tom Cruise" par le journaliste Andrew Morton, malgré la menace de poursuites pour diffamation à hauteur de 100M$ de la part de l'église de Scientologie. Ce livre dévoile comment Tom Cruise serait le numéro 2 de l'église, comment certains Scientologues auraient étés persuadés que Katie Holmes porterait l'enfant de L. Ron Hubbard, auteur de science fiction et père fondateur du culte, décédé en 1986.
L'église de Scientologie (ES) parvient à faire retirer le film des sites de video communautaires YouTube et GoogleVideo au moyen de "Copyright infringement notice" (appels au respect de la propriété intellectuelle).

Le même jour, suite à un appel lancé sur leur forum "random" (alétoire en anglais), une communauté d'internautes anonymes, tout à la fois amusée par les vidéos de Tom Cruise et échauffée par leur censure systématique, décide de prendre les armes.

16/01/2008
Le site Gawker décide de maintenir la vidéo de Tom Cruise en ligne, estimant qu'"elle est un fait d'actualité". Réponse de l'EdS: "Ces vidéos étaient réservées pour le recrutement". La confrontation entre Gawker et l'EdS devient une affaire judiciaire.

Sur Internet, le Projet CHANOLOGY nait subitement, issu des dérives alétatoires d'un nombre inconnu de contributeurs anonymes de tous les pays. En quelques heures, une page de type "wiki" (dont quiconque peut modifier le contenu) est créée, et l'anarchie initiale se régule spontanément alors qu'ils élaborent leur plan de bataille. Le personnage virtuel emblématique, "Anonymous", dont n'importe qui, y compris ses adversaires, peut revendiquer l'identité et les actions, se réveille.

Déjà, les premières attaques d'Anonymous sont lancées. Il s'agit alors d'attaques très basiques de type "Distributed Denial of Service" (DDoS), dont le principe est, en termes simples, de provoquer des bouchons sur les routes liant les serveurs de l'EdS à l'Internet en augmentant brutalement l'affluence de leur site. En moins de deux heures le site principal de l'église de scientologie est totalement bouché. En pratique, à ce moment la nuée d'Anonymous exploite les spécificités du site gigaloader.com; Gigaloader est un utilitaire en ligne permettant de mesurer la résistance à la montée en charge d'un site, en multipliant les demandes de téléchargement des images de la page. Son utilisation coordonnée par des centaines (des milliers?) d'utilisateurs vers une seule cible devient une montée en charge intenable pour les systèmes de protection classiques; au petit matin du 17 janvier (heure française), le site scientology.org tombe.

Les équipes techniques de la scientologie cherchent une parade, en vain; les premières pistes mènent au site ebaumsworld.com, un leurre.

Mais ce ne sont que les premiers coups de semonce. Durant ce temps, ces internautes anonymes chargent leurs munitions pour l'attaque principale, et d'autres soutiens, anonymes également, se joignent au mouvement qui débutera 18 janvier. Initialement emblème des communautés humoristiques *chan, Anonymous est rejoint par d'autres groupes, notamment la communauté YTMND, qui en 2005 fit déja parler la poudre avec la Scientologie sur internet, pour une page décrivant de sordides histoires de non-assistance à personne en danger de la part de la secte.

Anonymous dit: "Je pense fermement que cette campagne sera un échec jusqu'à la première couverture médiatique. D'ici là, frappe fort, Anonymous, car ton armée se réduira de jour en jour."

17/01/2008
Le site scientology.org est toujours inaccessible. Le site wiki du projet Chanology se peuple de méthodes en tout genre pour mettre à genoux l'église de scientologie. Tout y passe, des techniques underground avancées aux blagues de potache, en passant par la réalisation de vidéos, flyers et images de sensibilisation. A noter parmi ces méthodes: blackfaxing (envois massifs de fax totalement noirs), commandes de pizza abusives, commandes de taxi abusives, impostures durant les "audits gratuits" (une des méthodes utilisées par l'EdS pour leur recrutement), impostures téléphoniques sur leurs centres d'appel, voire même infiltrations, en répondant aux offres d'emploi...

Dans le même temps, Anonymous se "renseigne" sur son ennemi, les "erreurs" passées de la secte, les diverses affaires sordides (la plus célèbre étant celle de la mort de Lisa MacPherson dans des conditions très douteuses) sur les sites "critiques" historiques de l'EdS, comme xenu.net ou whyaretheydead.net. La guerre psychologique commence à son tour.

18/01/2008
Nouvel assaut d'Anonymous sur le site internet de la Scientologie. Scientology.org est encore inaccessible.

19/01/2008
Encore une attaque massive d'Anonymous, mixte cette fois, puisque non seulement scientology.org tombe, mais également les centres d'appel britanniques, victimes de trop nombreuses impostures téléphoniques.

20/01/2008
Revenant sur une video de Tom Cruise lors d'un discours devant une assemblée de scientologues datant de 2004, au moment où il reçoit une commémoration sans précédent dans l'histoire de l'ordre, l'historien Allemand Guido Knopp compare l'acteur au dirigeant nazi Joseph Goebbels.

La fréquence des attaques internet se réduit légèrement. Certains media prennent connaissance de la situation: Wikinews, site d'information coopératif lié à la Wikipedia, est le premier sur le sujet.

21/01/2008
La guerre touche le grand public. Dans un court film posté sur YouTube, une voix électronique déclare la guerre à l'Eglise de Scientologie, et promet son démantèlement complet.
Un communiqué de presse d'Anonymous est mis en ligne sur un registre de presse libre. Anonymous dévoile au public des "documents secrets" de l'EdS, en réalité des documents interdits qui circulent sur internet depuis plusieurs années maintenant. Ces écrits de L.Ron Hubbard forment une partie des textes fondateurs de l'ordre scientologue.

Les cibles des attaques se diversifient, ce jour là, Scientology.org, scientology.net, scientology-seattle.org, scientology-london.org, scientology-manchester.org, scientology-losangeles.org, rtc.org, scientologyhandbook.org et cientologia-lisbon.org croulent sous les assauts DDoS d'Anonymous.

Le public et les media commencent à prendre la situation au sérieux. Dans le même temps, les ressources informatiques de l'Eglise de Scientologie sont rappatriées sous la protection de Prolexic Technologies, entreprise spécialisée dans la sécurité Internet.

22/01/2008
Une manifestation silencieuse contre la Scientologie est planifiée pour le 10 février devant l'église de scientologie de Londres. Un flyer est publié. Les manifestants sont incités à porter le masque de leur choix.

23/01/2008
De nouveaux "documents secrets" de l'église sont dévoilés par Anonymous et diffusés via divers sites de téléchargement de masse, ainsi que par les réseaux peer-to-peer.
Un petit groupe d'Anonymous New-Yorkais décide d'agir au grand jour. Portant un masque de Guy Fawkes (le même masque que la bande dessinée, puis le film "V pour Vendetta" rendirent célèbre), quatre individus collent des affiches et flyers antiscientologie réalisés par Anonymous devant l'Eglise de Scientologie locale, avant de partir sous la contrainte des services de sécurité scientologues. Leur escapade filmée est publiée sur YouTube le lendemain.

24/01/2008
Anonymous étend son action sur l'outil de référencement d'articles, "Digg". Les sujets d'actualité traitant de la guerre entre Anonymous et la Scientologie sont promus massivement, de façon à ce qu'aucun utilisateur de Digg ne puisse passer à côté de cette histoire.
Le groupe de discussion alt.religion.scientology est en effervescence. Parmi les intervenants, "Tory", qui a quitté la scientologie après 30 ans de service et depuis cherche à exposer les malversations de la secte envers ses membres, demande à "Anonymous" si il est bien celui qu'il prétend, et non une nouvelle manipulation de la part de l'église.
Anonymous répond indirectement en reprenant la cause, les liens, les informations discutées sur ce groupe de discussion, en entamant une campagne de sensibilisation aux méfaits de l'église. Les non-anonymes, victimes et critiques de la secte se mêlent au mouvement "Anonymous", tout en condamnant l'usage par ce dernier de méthodes illégales.

La chaine de télévision britannique SkyNews diffuse un sujet sur l'attaque de la Scientologie par Anonymous, imitée par la suite par la chaine californienne CNBC.

25/01/2008
Le groupe pirate "The Regime" prend d'assaut 711chan, l'un des forums "invasion" utilisés par Anonymous pour coordonner ses attaques. Le serveur est capturé via un keylogger, une sorte de programme espion qui capture les identifiants et mots de passe entrés, et les expédie vers son auteur. Le site est remplacé par une page d'insulte à l'attention d'Anonymous, se moquant du surnom de "Hacker sous stéroïdes" que lui prêtent les media. L'administration de 711chan parvient à reprendre le contrôle du serveur en trois minutes, mais une seconde frappe plus violente survient dans l'heure suivante. A ce moment, 711chan n'existe plus, toute la base de données et tous les programmes du serveur sont littéralement effacés. Il faudra plus de six heures à 711chan pour revenir en ligne.

Anonymous annonce arrêter les abus sur le site Digg, et d'arrêter les attaques DDoS. Il est décrété que chaque jour, un unique lien, critique de la scientologie, bénéficiera sur Digg de l'aide d'Anonymous pour toucher un maximum de personnes.
Une "google war" (guerre google) est également planifiée. L'objectif de cette guerre est d'engloutir les sites officiels de la scientologie sous les sites critiques de cette dernière, lorsque l'internaute entre le terme "scientology" dans le moteur de recherche Google.

L'église de Scientologie demande le retrait des "Videos d'Orientation" présentant le fonctionnement de l'église à ses membres. Sur les 6 parties diffusées sur YouTube, seule la première ne fait pas l'objet d'une demande de retrait. Colère de nombreux vlogueurs contre cette censure biaisée. XenuTV, une chaine YouTube qui diffusait depuis de nombreuses années des vidéos montrant les exactions et méthodes de la scientologie à l'égard de ses critiques, est puremement et simplement supprimée par la censure. Mark Bunker, qui administrait XenuTV, ne se montre pas intimidé. S'il ne soutient pas Anonymous et ses attaques illégales, il est néanmoins ravi de constater la nouvelle popularité de son combat; il recrée sa chaine YouTube, sous le nom de XenuTV1.

26/01/2008
Le site du Projet Chanology est victime d'une attaque DDoS de la part de sympathisants de la scientologie. Trois sites "mirroirs" sont créés, pour équilibrer les montées en charge.
Une attaque d'Anonymous se termine en "cyberdrame", lorsqu'Anonymous réalise - trop tard - que l'adresse internet de la cible en cours n'est pas liée à la scientologie, mais se trouve être une école primaire néerlandaise. Anonymous appelle au cessez-le-feu immédiat pour éviter les victimes collatérales. Heureusement, le site de l'école a tenu bon.

Sur le salon de discussion "IRC" utilisé par Anonymous, #Xenu est pris d'assaut à son tour par The Regime, utilisant une technique dite de "Flood" ("inondation" en anglais), qui consiste en la saturation du salon de messages d'entrée-sorties, rendant toute discussion impossible.

27/01/2008
Pendant ce temps, sur YouTube:
Une vidéo réalisée "à la manière d'Anonymous" présente une voix robotique se disant parler au nom du groupe de Hackers "The Regime" et s'adressant à Anonymous. La voix revendique la prise de contrôle de 711chan et du canal IRC, et se dit défendre "sa religion, la scientologie".

Dans une autre vidéo postée sur YouTube, Mark Bunker, un des opposants historiques de la scientologie, implore Anonymous de respecter la loi dans son combat contre EdS. Les pertes et arrestations, acceptables pour la masse anonymes, ne le sont pas pour Bunker et bien d'autres activistes non-anonymes (actifs sur xenu.net, xenutv.net ou le groupe de discussion alt.religion.scientology). Anonyme rétorque: "Vous avez combattu la scientologie pendant plus de dix ans, sans succès. Pourquoi utiliser vos méthodes inefficaces? Nous prendrons vos armes et les adapterons pour qu'elles répondent à nos besoins."

Enfin, toujours sur YouTube, Anonymous s'adresse cette fois aux citoyens ordinaires. Il récapitule les reproches qui sont faits à son adversaire et incite le public à prendre les armes à son tour, cette fois par voie démocratique, en faisant appel à ses représentants politiques. Sur le site du Projet Chanology, un répertoire impressionnant de contacts politiques et médiatiques est mis à jour.
Dans une autre video, Anonymous appelle à une manifestation mondiale le 10 février 2008, date anniversaire de feu Lisa MacPherson, une scientologue dont la disparition en 1995 reste le fer de lance du mouvement anti-scientologie. Le Projet Chanology recense a présent les dates, heures et emplacements exacts de ces manifestations, initialement prévues à Londres uniquement, maintenant reprises dans une vingtaine de villes à travers le monde. Un nouveau forum se met en place, enturbulation.org, pour coordonner les évènements.

L'administration du site Digg décide d'"enterrer" les sujets liés à la scientologie. Ces sujets ne sont pas effacés, mais il n'apparaissent plus sur la page principale.

A Orlando en Floride, un groupe d'Anonymous orchestre une manifestation automobile: "Klaxonnez contre la Scientologie". La vidéo de leurs performance sera diffusée le lendemain.

----
Voilà, en espérant que cet historique soit utile à quelqu'un.

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#13 29-01-2008 08:58:12

A_
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Ahah des SS intègres, des mafieux honnêtes, et ... des écoliers. Il est évident qu'on peut parfaitement mettre sur le même plan le commandant de la division Das Reich avec Mathieu, écolier de 6ème qui a triché à son contrôle de math hier.

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#14 29-01-2008 09:17:35

Mathusalem
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

roger gonnet a écrit :

...

Tiens Roger smile En lisant cette news, je pensais à toi justement.

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#15 29-01-2008 09:55:19

roger gonnet
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Le chiffre de suicides dans les sectes est faux, comme celui des suicides de jeunes. Il y a environ 12000 suicides tous âges confondus, C'est un phénomène qui touche surtout les plus âgés.
Il est impossible de définir les suicides dans les sectes, car elles les cachent. On en découvre qui datent parfois de plusieurs années en arrière, personne n'ayant fait le joint avec la secte. Je connais au moins une dizaine de tentatives de la part de gens ayant quitté la sciento, par exemple, et les chercheurs-auteurs Conway et Siegelman ("Snapping") ont constaté que 54 % des gens quittant certains mouvements étaient suicidaires.

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#16 29-01-2008 10:49:31

jicece
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Au fait, il ne faudrait pas oublier sur quoi reposent les croyances profondes de l'église de scientologie :
http://www.dailymotion.com/video/x45oxl … e_politics
c'est un extrait de South Park, et ça parait vraiment gros...
tellement gros que c'est vrai ! Vous pouvez vérifier ou vous voulez...
(merci à webjunkie.fr )

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#17 29-01-2008 11:07:44

roger gonnet
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

C'st absolument exact: j'ai payé et fait ces niveaux où l'on "apprend" que nous sommes des milliers dans le même corps, et que le chef, nous en qque sorte, doit virer les autres esprits par... télépathie. C'est extrèmement... pathétique, et ça mène ceux  "déjà bien touchés comme je l'ai été" à ce que je nomme la poly-schizophrénie, puisqu'on attribue les problèmes de la vie à ces ectoplasmes.
Pas surprenant que ceux qui mordent et baignent profondément des décennies durant finissent  par des des énormités comme Cruise et sa clique. Pourtant, le gars ne serait pas spécialement antipathique, s'il n'avait développé cette monomanie délirante de vouloir vendre la dope-daube hubbardite!

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#18 29-01-2008 11:46:13

Marie 1
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Que de haine ! Que de bêtises et de temps perdu ! Qu'y a-t-il de plus bas et nauséabond que de s'attaquer à une pensée ? En agitant les bras dans tous les sens et en faisant beaucoup de bruit pour cacher l'indigence et la malveillance de l'acte. Tout cela ne montre qu'une chose : c'est que vous êtes tombés bien bas, les gars !

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#19 29-01-2008 12:02:00

roger gonnet
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Mais non, s'attaquer à une pensée- ici, génératrice d'une vaste escroquerie, ça n'a rien de bas ou de nauséabond. Je ne m'attaque pas à "vous" "Marie 1", je m'attaque à l'escroc moulte fois condamné Ron Hubbard afin d'aider les scientologues qui se sont, comme moi, fait piéger, puisse réaliser qu'ils sont piégés.
Par contre, vous insultez directement ceux qui ici, peuvent démontrer (de vécu ou d'emblée) qu'Hubbard est un escroc, et que l'essentiel de la scientologie est un ramassis de mensonges et d'exagérations, en leur collant des étiquettes de bas, de vilénie, de nauséabond... et pire: de malveillance. La malveillance dont vous nous affublez, "Marie , c'est contre un " c'est contre l'escroc et afin d'aider ses victimes.
Je vous parie tout ce que vous voulez que vous n'aurez même pas le courage de dire vos noms et contacts, Marie 1, tandis que j'apparais ici sous mon nom, et que mes coordonnées sont faciles à trouver dans les nombreux sites documentés sur la secte criminelle.

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#20 29-01-2008 14:47:29

Mathusalem
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Marie 1 a écrit :

Que de haine ! Que de bêtises et de temps perdu ! Qu'y a-t-il de plus bas et nauséabond que de s'attaquer à une pensée ? En agitant les bras dans tous les sens et en faisant beaucoup de bruit pour cacher l'indigence et la malveillance de l'acte. Tout cela ne montre qu'une chose : c'est que vous êtes tombés bien bas, les gars !

et vous vous êtes inscrite pour écrire juste ça, sans même argumenter ?
Au fait, s'attaquer à une pensée n'a rien de nauséabond, c'est ce que font les philosophes depuis fort longtemps.


edit : je crois qu'on en tient un(e) ! xD

Dernière modification par Mathusalem (29-01-2008 14:48:16)

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#21 29-01-2008 15:30:03

Egmorn
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Attention dans l'emploi du terme Secte.

Le terme Secte à un sens très flou défini par le miviludes. L'église de Scientologie en France est une association loi 1901 tout ce qu'il y'a de plus légal.
Elle n'a jamais été classé comme secte dangereuse ou quoi que ce soit.

Ceci dit je n'ai jamais compris comment on pouvais suivre une "religion" (au sens large) créée par un homme (Ron Hubbard) qui avais déjà créer deux avant sans succès.

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#22 29-01-2008 15:43:20

roger gonnet
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Le terme secte n'a pas  un sens flou dans l'esprit du français moyen.
Il dira que c'est un groupe qui manipule les gens, leur soutire du pèze, a des théories plus ou moins ineptes, et obéit bètement à un gourou qui profite des adeptes qu'il a réussi à convaincre.(en simplifiant bien sur).
Je ne vois pas trop à quoi vous faites allusion pour les deux autres religions qu'arait créé Hubbard. Il n'en a d'ailleurs créé aucune, le sciento étant une escroquerie pseudo-psy d'apparence philosophique. Même les scientos n'en croient pas un pmot... et ni Hubbard ni le successeur n'ont jamais pris le moindre habit ou signe ou titre religieux!

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#23 29-01-2008 16:01:50

babebridou
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Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

"L'église de Scientologie [...] n'a jamais été classé comme secte dangereuse ou quoi que ce soit."

http://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp

Le Rapport parlementaire français n°2468 classifie l'église de scientologie de paris parmi les "mouvements sectaires de 2000 à 10000 adeptes".

D'autre part, au paragraphe C.1.a, on y lit:

La seconde vague déferle à la fin des années 1960, toujours en provenance des Etats-Unis, mais marquée par une plus grande empreinte orientaliste d'une part, ésotérique ou gnostique d'autre part. Relèvent notamment du premier courant l'Association internationale pour la conscience de Krishna (fondée en 1966), l'Association pour l'Unification du Christianisme mondial (AUCM, ou secte Moon) et la Soka Gakkaï.

Au titre du second courant, on citera les groupes liés à Rose-Croix, l'Eglise de Scientologie ou l'anthroposophie. D'autres sectes proposant des alternatives globales fondées sur l'écologie (Ecoovie), la croyance aux extra-terrestres (Mouvement raëlien), les techniques de méditation (Méditation transcendantale), voire la fraternité (Nouvelle Acropole) connaissent également un essor rapide.

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#24 29-01-2008 16:30:26

roger gonnet
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Messages : 7

Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Erreur, la sciento est classée et surcataloguée comme dangereuse depuis les débuts en France, avant même la liste de sectes, et mieux: elle est cataloguée comme telle par une vaste majorité d'américains, canadiens etc! Allez donc faire un saut dans les journaux US via Google ces jours-ci, vous allez voir ce qu'ils disent de Cruise et de la secte.

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#25 31-01-2008 10:15:30

agnes
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Messages : 2

Re : Les «Anonymes» à l'assaut de la scientologie

Ainsi que l’Eglise l’a déjà indiqué, les extraits piratés et modifiés de la vidéo de M. Cruise faisaient partie d’une célébration officielle de l’Eglise en 2004, soirée à laquelle assistaient 5 000 scientologues et leurs invités, et disponible pour diffusion dans n’importe quelle Eglise de Scientologie dans le monde.
Ayant présenté quelques extraits sélectionnés et hors de leur contexte dans l’intention de créer à la fois une controverse et une impression de ridicule, ils ont cependant eu pour conséquence de multiplier les recherches et les visites sur les sites Internet de l’Eglise de Scientologie, comme le montrent les listes des mots « les plus recherchés » des différents moteurs de recherche.
Ceux qui veulent découvrir les positions de l’Eglise de Scientologie et connaître le contexte de la vidéo sont libres de se rendre sur les sites officiels de l’Eglise s’ils le souhaitent.

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