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#76 21-02-2012 15:13:32

tass_
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

David Croquettes a écrit :
tass_ a écrit :
David Croquettes a écrit :

Vous êtes aussi peu pertinent qu’Eddy Mitchell qui confondait une baguette de pain avec une chanson. Votre exemple n’a pas plus de valeur que le sien. Vous n’avez rien compris et vous confondez matériel et immatériel.

Immatériel ? Je travaille dans l'informatique, mes programmes me rapporteront ils des sous 70 ans après ma mort ? C'est autant immatériel qu'un roman pourtant.

Encore une preuve que vous ne comprenez rien à l’immatériel. Vous mettez sur le même plan lignes de codes et œuvre artistique. Pourtant vous savez très bien que dans 50 ans vos logiciels seront morts. Bach est toujours vivant.

Vision étriquée de l'informatique, mon pauvre vous êtes vraiment à la bourre.

Rattraper 50 ans de progrès, évolution mentale, etc... c'est long mettiez y vous vite !

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#77 21-02-2012 15:20:24

RCW
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

tass_ a écrit :
RCW a écrit :
goom a écrit :

Vous achetez un appartement avec l'argent de vos livres etc. (ah ben oui, faut gagner de l'argent avec vos livres aussi ...)

Oké, je vois.

Donc, si j'ai bien compris :

X travaille (banquier), son travail dégage assez d'argent pour lui permettre d'acheter un appartement, la suite on la connaît, avec les héritiers qui palpent le loyer ad vitam aeternam.

Y travaille (écrivain), son travail ne dégage pas assez d'argent pour lui permettre d'acheter un appartement, mais il est scandaleux que ses héritiers continuent à toucher pendant 70 ans les revenus des livres qu'il a écrit, alors qu'il serait normal qu'ils encaissent ad vitam aeternam le loyer de l'appartement qu'il aurait acheté pour le louer s'il en avait eu les moyens.

J'ai bon ?

Z travaille (ouvrier, caissière, manutentionnaire, certains petits cadres, certaines professions libérales), son travail ne dégage pas assez d'argent pour lui permettre d'acheter un appartement...

Et ils sont des dizaines de millions dans le cas du Z

Donc, sous prétexte que Z et ses semblables n'ont pas d'appartement à léguer à leurs héritiers éventuels, vous estimez que les héritiers éventuels de Y et ses semblables ne devraient pas toucher d'argent sur les œuvres de leur parent ?

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#78 21-02-2012 15:23:45

Job
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

Pour ceux qui prennent les écrivains pour des profiteurs installés sur leurs grasses fesses n'attendant que l'argent de leur dernière production, je les invite à consulter ce court pdf : http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=s … aQ&cad=rja (désolé pour le lien de 3km) vous pouvez constater que la plupart ne peuvent vivre de leur plume (contrairement aux danseuses du moulin rouge), et le peu qui en vit bien ne sera pas inquiété par cette loi. Et je pense que la plupart des artistes ayant vécus dans la misère s'en serait bien passé, l'artiste maudit c'est folklorique vu de l'extérieur mais à vivre...

Ce n'est pas la peine de cracher non plus sur le métier d'éditeur, il ne se contente pas (normalement) de sélectionner un auteur et de le publier, il y a tout un travail d'échange avec son auteur pour améliorer l'oeuvre (qui est souvent bien utile).

Je ne pense pas que les comparaisons avec les portes ou autre soient pertinentes car la copie n'est pas aisée (j'ai eu beau observer de superbes portes indiennes en teck, j'ai été incapable de les reproduire et l'ébéniste à qui j'ai demandé de le faire m'a annoncé un joli tarif - ben oui faut payer le matériel et le tour de main).

Quant à l'informatique, outre le fait qu'il y ait la notion d'obsolescence qui joue (alors que dans le cas d'une oeuvre c'est simplement la "mode") on peut voir dans les batailles de brevets entre Samsung/Apple/etc. qu'il y a bien une protection existante.

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#79 21-02-2012 15:24:02

David Croquettes
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

tass_ a écrit :
RCW a écrit :
tass_ a écrit :

Ben oui mes enfants vont toucher une rente sur mon travail d'aujourd'hui, mais bien sûr suis-je bête !

Vous achetez un appartement, vous le louez, vous gagnez de l'argent ainsi, vous mourez, vos enfants continuent à le louer et à gagner de l'argent grâce à cet appartement, sans limitation de durée.

Est-ce que vous trouvez ça normal ?

Moi, non. Mais c'est un autre sujet, je ne suis pas vraiment partisan de la propriété et encore moins de la notion d'héritage.
Mais je ne vois en quoi le schéma que vous expliquez est interdit à un artiste ? Un artiste comme un artisan va gagner de l'argent pendant sa vie, avec lequel il fera bien ce qu'il veut.
Seulement une fois mort, seul l'artiste continue à être rentable (souvent même plus que vivant)). L'artisan lui ne vaudra plus rien, même si sa porte est le modèle standard de la plupart des maisons pendant 1000 ans.

C’est l’œuvre de l’artiste qui est source de profit après sa mort ; ça n’est pas la porte de l'artisan qui est source de profit mais l’entreprise qui fabrique des portes et qu’il a transmise à ses héritiers. D’un côté il s’agit de propriété immatérielle, de l’autre de propriété matérielle, dans les deux cas on en tire de l’argent. Vous ne pouvez comparer une porte à une partition qui est réinterprétable à l’infini. À la limite vous pourriez comparer à un concert qui n’a lieu qu’une fois et qu’à chaque fois il faut reconstituer à partir de la partition comme il faut faire fabriquer à chaque fois une nouvelle porte par l’entreprise pour la vendre.


Notez bien que je n’ai pas de téléphone portable et que je me fous aussi bien de l’iPhone que du Galaxy ou même de tout Android de merde.

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#80 21-02-2012 15:25:41

David Croquettes
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

tass_ a écrit :
David Croquettes a écrit :
tass_ a écrit :

Immatériel ? Je travaille dans l'informatique, mes programmes me rapporteront ils des sous 70 ans après ma mort ? C'est autant immatériel qu'un roman pourtant.

Encore une preuve que vous ne comprenez rien à l’immatériel. Vous mettez sur le même plan lignes de codes et œuvre artistique. Pourtant vous savez très bien que dans 50 ans vos logiciels seront morts. Bach est toujours vivant.

Vision étriquée de l'informatique, mon pauvre vous êtes vraiment à la bourre.

Rattraper 50 ans de progrès, évolution mentale, etc... c'est long mettiez y vous vite !

Je constate que vous commencez à être à cours d’argument. Sachez que moi aussi je suis dans l’informatique… En plus.


Notez bien que je n’ai pas de téléphone portable et que je me fous aussi bien de l’iPhone que du Galaxy ou même de tout Android de merde.

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#81 21-02-2012 15:26:56

gégé
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

David Croquettes a écrit :

Comment expliquer vous ces aspirations à l’exclusion d’autrui de la citoyenneté ?

Très fort pour demander des explications et traiter tout le monde d'ignorants, beaucoup moins pour expliquer le rapport entre droits d'auteur et deni de citoyenneté (???). La surenchère était vraiment pas nécessaire.


David Croquettes a écrit :

J’y sens de vilains relents moyenâgeux même si le monsieur est peut-être tout à fait sympathique.

Je l'insulte d'abord. je me pose les questions après ?

sos-sinus-encombres.jpg

Dernière modification par gégé (21-02-2012 15:29:10)

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#82 21-02-2012 15:28:52

David Croquettes
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

goom a écrit :

Qu'elle puisse l'être oui, qu'elle le soit assurément non. Si vos livres ne se vendent pas suffisamment pour que vous puissiez en vivre n'allez pas rejeter la faute sur autrui, c'est juste que votre art ne vaut pas tripette à notre époque et puis c'est tout. Au lieu de faire des livres qui ne se vendent pas faites donc des livres qui se vendent sinon trouvez un autre moyen de gagner de l'argent pour faire des livres qui ne se vendent pas pendant votre temps libre.

Cette conversation à bâtons rompus ne porte pas sur les livres qui ne se vendent pas.


Notez bien que je n’ai pas de téléphone portable et que je me fous aussi bien de l’iPhone que du Galaxy ou même de tout Android de merde.

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#83 21-02-2012 15:29:41

tass_
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

RCW a écrit :

Donc, sous prétexte que Z et ses semblables n'ont pas d'appartement à léguer à leurs héritiers éventuels, vous estimez que les héritiers éventuels de Y et ses semblables ne devraient pas toucher d'argent sur les œuvres de leur parent ?

Non, mais vous sous prétexte qu'une petite minorité peut léguer un appartement vous ne trouvez pas normal de ne pas pouvoir le faire.

Soit, mais vous n'êtes pas le seul (ma liste était là pour le rappeler).

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#84 21-02-2012 15:31:34

tass_
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

David Croquettes a écrit :
goom a écrit :

Qu'elle puisse l'être oui, qu'elle le soit assurément non. Si vos livres ne se vendent pas suffisamment pour que vous puissiez en vivre n'allez pas rejeter la faute sur autrui, c'est juste que votre art ne vaut pas tripette à notre époque et puis c'est tout. Au lieu de faire des livres qui ne se vendent pas faites donc des livres qui se vendent sinon trouvez un autre moyen de gagner de l'argent pour faire des livres qui ne se vendent pas pendant votre temps libre.

Cette conversation à bâtons rompus ne porte pas sur les livres qui ne se vendent pas.

Et pourtant si les livres se vendaient ils ne se feraient pas numériser wink

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#85 21-02-2012 15:33:05

David Croquettes
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

gégé a écrit :
David Croquettes a écrit :

Comment expliquer vous ces aspirations à l’exclusion d’autrui de la citoyenneté ?

Très fort pour demander des explications et traiter tout le monde d'ignorants, beaucoup moins pour expliquer le rapport entre droits d'auteur et deni de citoyenneté (???). La surenchère était vraiment pas nécessaire.

Aucune surenchère. Vouloir exclure une catégorie de la population du droit à l'héritage de la propriété de ses parents est un déni de citoyenneté, discriminatoire. Comme nommez-vous cela ?

gégé a écrit :
David Croquettes a écrit :

J’y sens de vilains relents moyenâgeux même si le monsieur est peut-être tout à fait sympathique.

Je l'insulte d'abord. je me pose les questions après ?

Ce type d’exclusion — des saltimbaques par ex. — des droits reconnus à tous était pratiqué par l’Église du Moyen-Âge et j’y trouve comme la réminiscence d’une pensée d’un autre âge.

Dernière modification par David Croquettes (21-02-2012 15:43:26)


Notez bien que je n’ai pas de téléphone portable et que je me fous aussi bien de l’iPhone que du Galaxy ou même de tout Android de merde.

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#86 21-02-2012 15:34:43

tass_
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

David Croquettes a écrit :
gégé a écrit :
David Croquettes a écrit :

Comment expliquer vous ces aspirations à l’exclusion d’autrui de la citoyenneté ?

Très fort pour demander des explications et traiter tout le monde d'ignorants, beaucoup moins pour expliquer le rapport entre droits d'auteur et deni de citoyenneté (???). La surenchère était vraiment pas nécessaire.

Aucune surenchère. Vouloir exclure une catégorie de la population du droit à l'héritage de la propriété de ses parents est un déni de citoyenneté, discriminatoire. Comme nommez-vous cela ?

Confondre droit d'auteur et droit d'héritage c'est du troll de haute volée !
Mais bon continuez à justifier qu'on nous vende encore les mêmes disney pendant 100 ans, l'art en sera grandi !

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#87 21-02-2012 15:37:58

goom
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

David Croquettes a écrit :
goom a écrit :

Qu'elle puisse l'être oui, qu'elle le soit assurément non. Si vos livres ne se vendent pas suffisamment pour que vous puissiez en vivre n'allez pas rejeter la faute sur autrui, c'est juste que votre art ne vaut pas tripette à notre époque et puis c'est tout. Au lieu de faire des livres qui ne se vendent pas faites donc des livres qui se vendent sinon trouvez un autre moyen de gagner de l'argent pour faire des livres qui ne se vendent pas pendant votre temps libre.

Cette conversation à bâtons rompus ne porte pas sur les livres qui ne se vendent pas.

Objection votre honneur

C'est le sieur RCW qui a détourné la discussion en se plaignant du fait que ces livres ne lui rapportent pas assez pour vivre tout en exigeant (c'est ce que j'ai ressenti) qu'il puisse vivre de son art/écriture.
J'ai juste souhaité lui rappeler que ce n'est pas un droit qu'il vive de son art/écriture si justement son art/écriture ne trouve pas un public en assez grand nombre pour lui assurer un revenu décent. C'est comme si un mauvais artisan (au hasard un fabricant de portes) ne trouvait aucun client et se plaignait de ne pas pouvoir vivre de son artisanat.

Je suis prêt à recentrer la discussion, encore faut-il ne pas venir la polluer par des interventions inopportunes et déplacées.

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#88 21-02-2012 15:45:14

Arnaudus
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

David Croquettes a écrit :

Vous semblez découvrir que vous vivez dans une société marchande et tout ce que vous trouvez pour y résister c’est de prendre les créateurs comme boucs émissaires. Obscurantisme. Comment voulez-vous que leurs revenus échappent au lois du commerce, tout comme les vôtres ? Pour vous soulager, en plus d’un vieux fond de haine ou de jalousie atavique à l’intention des créateurs, vous ne trouvez qu’à souhaiter leur exclusion de toute rémunération. Que croyez-vous qu’il arriverait si le droit d’auteur disparaissait ? Ne pensez-vous pas que l’industrie engrangerait des sommes considérables sans avoir à payer ceux qui sont à l’origine des marchandises commercialisées ?

Non, je ne pense pas. Vraiment pas. Ni Bach ni Beethoven n'étaient protégés par des droits d'auteurs, et ils ont créé plus que n'importe quel artiste contemporain. Ils ont même réussi à vivre de leur art (même s'ils étaient beaucoup moins riches que Mickael Jackson).

Perso, je suis chercheur. Je crée de l'immatériel : des réflexions, des hypothèses, des équations, et des logiciels. Mes collègues créent aussi des données scientifiques, qui ne sont pas soumises au droit d'auteur. Eh bien, aussi surprenant que ça puisse vous paraitre, je ne monnaye pas ma production ; je suis payé pour la produire. Une fois produite, elle est disponible à tout le monde (vous y compris, si ça vous intéresse) (avec l'exception de l'arnaque de l'édition scientifique, mais c'est un autre problème).

Alors non, je ne suis pas un artiste. Mais oui, je vis grâce à la production de choses immatérielles. Je touche la même chose tous les mois, je gagne ma vie plutôt honnêtement, et j'arrive à payer mes factures -- certes, je ne serais jamais riche comme Johnny Halliday. Le boulot est passionnant, mais mes prédécesseurs se sont démerdés pour être rétribués normalement, sur leur travail, et pas selon un modèle archaïque, dépassé, et pervers. Vous venez ici défendre l'enfer dans lequel vous êtes enfermé, et que vous trouvez normal parce que c'est la seule chose que vous connaissez. Mais ne vous plaignez pas si la société a du mal à vous soutenir ; en tant que consommateur, j'ai un peu pitié de votre sort, mais je n'accepte plus de subir cette succession de lois débiles et liberticides pour sauver un secteur économique à l'agonie qui est en train de crever dans sa graisse. Adoptez un nouveau modèle économique ou transformez votre activité en hobby, mais arrêtez d'essayer d'empêcher le monde entier de diffuser votre boulot et d'essayer de grapiller quelques centimes à chaque échange, c'est contreproductif, et le résultat c'est que les gens le font dans votre dos. À mon avis, vous n'arriverez jamais, jamais, à vivre d'une taxe ou d'une ponction sur l'échange de copies numériques qui n'ont aucun coût -- et vous n'arriverez jamais à empêcher de telles copies. Le reste n'est que gesticulations stériles, et gémissements désespérés à l'idée que vous ne comprenez plus le monde dans lequel vous vivez.

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#89 21-02-2012 15:46:35

RCW
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

tass_ a écrit :
RCW a écrit :

Donc, sous prétexte que Z et ses semblables n'ont pas d'appartement à léguer à leurs héritiers éventuels, vous estimez que les héritiers éventuels de Y et ses semblables ne devraient pas toucher d'argent sur les œuvres de leur parent ?

Non, mais vous sous prétexte qu'une petite minorité peut léguer un appartement vous ne trouvez pas normal de ne pas pouvoir le faire.

Je trouve juste normal que, dans une société qui autorise l'héritage, on puisse léguer à ses héritiers autre chose (quelque chose qui n'a pas été acheté) qui rapporte de l'argent.


Maintenant, le problème n'est pas là, mais dans le fait de décider de créer une SACEM du livre au lieu d'étendre le domaine public aux œuvres orphelines et d'y inscrire autoritairement les œuvres au lieu de contacter leurs auteurs pour leur demander l'autorisation, ce qui serait la moindre des choses.

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#90 21-02-2012 15:47:13

kdom
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

Et le même RCW a déclaré être un artisan, d'où la comparaison avec les portes...

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#91 21-02-2012 15:53:20

RCW
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

goom a écrit :

C'est le sieur RCW qui a détourné la discussion en se plaignant du fait que ces livres ne lui rapportent pas assez pour vivre tout en exigeant (c'est ce que j'ai ressenti) qu'il puisse vivre de son art/écriture.

Ce serait gentil de ne pas déformer les propos des gens. Je ne me suis pas plaint, j'ai constaté un état de fait. Et je n'ai rien exigé non plus, pas plus que n'importe quel travailleur qui attend que son métier lui rapporte de quoi vivre.

Ça vous dit quelque chose, l'épithète “professionnel” ?


goom a écrit :

J'ai juste souhaité lui rappeler que ce n'est pas un droit qu'il vive de son art/écriture si justement son art/écriture ne trouve pas un public en assez grand nombre pour lui assurer un revenu décent. C'est comme si un mauvais artisan (au hasard un fabricant de portes) ne trouvait aucun client et se plaignait de ne pas pouvoir vivre de son artisanat.

Donc, pour vous, une secrétaire, un médecin ou un ferrailleur ne sont pas en droit de vivre de leur travail ?

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#92 21-02-2012 15:53:28

David Croquettes
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

tass_ a écrit :
David Croquettes a écrit :
gégé a écrit :

Très fort pour demander des explications et traiter tout le monde d'ignorants, beaucoup moins pour expliquer le rapport entre droits d'auteur et deni de citoyenneté (???). La surenchère était vraiment pas nécessaire.

Aucune surenchère. Vouloir exclure une catégorie de la population du droit à l'héritage de la propriété de ses parents est un déni de citoyenneté, discriminatoire. Comme nommez-vous cela ?

Confondre droit d'auteur et droit d'héritage c'est du troll de haute volée !
Mais bon continuez à justifier qu'on nous vende encore les mêmes disney pendant 100 ans, l'art en sera grandi !

Il est question de propriété et seule la propriété se transmet par héritage. Dans un cas la propriété est immatérielle dans l’autre elle est matérielle. Chacune est susceptible d'être source de profit. Article II de la déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789, la propriété est reconnue comme un droit naturel. Cela vaut pour tous : même les saltimbanques, le droit d'héritage en découle. Les droits d'auteur, l'argent, le droit exclusif, sont les fruits de la propriété. C'est vous qui êtes confus.


Notez bien que je n’ai pas de téléphone portable et que je me fous aussi bien de l’iPhone que du Galaxy ou même de tout Android de merde.

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#93 21-02-2012 15:59:12

tass_
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

RCW a écrit :

Donc, pour vous, une secrétaire, un médecin ou un ferrailleur ne sont pas en droit de vivre de leur travail ?

S'ils ont assez de clients, oui. Si tous leurs clients se soignent eux-mêmes ou n'utilisent pas de ferraille, ils ne vivront pas très longtemps.

Le show-business est le seul endroit où les gens mauvais dans ce qu'ils font se sentent le droit d'exiger d'être payé pour être mauvais.

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#94 21-02-2012 16:01:31

RCW
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

Arnaudus a écrit :

arrêtez d'essayer d'empêcher le monde entier de diffuser votre boulot.

Je suis désolé, mais je ne comprends pas ce que cette remarque vient faire ici. je crois que vous mélangez tout.

Nous (et je pense parler ici au nom du Droit du Serf) voulons au contraire empêcher qu'une SACEM des livres nous interdise de diffuser nos œuvres comme bon nous semble, par exemple sous licence libre.

Ce serait d'ailleurs amusant si cette société de gestion, une fois créée vendait à un éditeur les droits d'une œuvre placée par son auteur sous Creative Commons by-nc-nd. Il y aurait là matière à un procès réjouissant.

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#95 21-02-2012 16:01:34

tass_
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

David Croquettes a écrit :

Il est question de propriété et seule la propriété se transmet par héritage. Dans un cas la propriété est immatérielle dans l’autre elle est matérielle. Chacune est susceptible d'être source de profit. Article II de la déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789, la propriété est reconnue comme un droit naturel. Cela vaut pour tous : même les saltimbanques, le droit d'héritage en découle. Les droits d'auteur, l'argent, le droit exclusif, sont les fruits de la propriété. C'est vous qui êtes confus.

Et la déclaration de 1789 indique bien que les droits ne vont que jusqu'à 5 ans après la mort de l'auteur... pas 70 ans !

L'extension n'est là que pour engraisser de riches ayant droits.

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#96 21-02-2012 16:01:36

gégé
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

David Croquettes a écrit :

Il est question de propriété

Que dalle. C'est Ta grille de lecture et TON obsession de tout ramener à la propriété. Jusqu'à la citoyenneté (là on  atteint la stratosphère du ridicule, tellement les concepts n'ont rien en commun...)

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#97 21-02-2012 16:03:22

RCW
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

tass_ a écrit :

Le show-business est le seul endroit où les gens mauvais dans ce qu'ils font se sentent le droit d'exiger d'être payé pour être mauvais.

Peut-être, c'est un milieu que je ne connais pas du tout, mais quand je vois la dernière sortie de Barbelivien, je me dis que vous avez peut-être en partie raison.

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#98 21-02-2012 16:08:00

RCW
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

tass_ a écrit :

Et la déclaration de 1789 indique bien que les droits ne vont que jusqu'à 5 ans après la mort de l'auteur... pas 70 ans !

L'extension n'est là que pour engraisser de riches ayant droits.

Deux choses :

1) La pétition ne porte pas sur la durée des droits après la mort de l'auteur. C'est un autre sujet.

2) Que les extensions successives de cette durée aient été décidées au moins en partie sous l'influence de gens qui y trouvaient leur compte financièrement ne fait aucun doute, mais il ne faudrait pas oublier que la plupart des ayants droit sont tout sauf riches — comme les écrivains, en fait.

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#99 21-02-2012 16:09:45

David Croquettes
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

Arnaudus a écrit :
David Croquettes a écrit :

Vous semblez découvrir que vous vivez dans une société marchande et tout ce que vous trouvez pour y résister c’est de prendre les créateurs comme boucs émissaires. Obscurantisme. Comment voulez-vous que leurs revenus échappent au lois du commerce, tout comme les vôtres ? Pour vous soulager, en plus d’un vieux fond de haine ou de jalousie atavique à l’intention des créateurs, vous ne trouvez qu’à souhaiter leur exclusion de toute rémunération. Que croyez-vous qu’il arriverait si le droit d’auteur disparaissait ? Ne pensez-vous pas que l’industrie engrangerait des sommes considérables sans avoir à payer ceux qui sont à l’origine des marchandises commercialisées ?

Non, je ne pense pas. Vraiment pas. Ni Bach ni Beethoven n'étaient protégés par des droits d'auteurs, et ils ont créé plus que n'importe quel artiste contemporain. Ils ont même réussi à vivre de leur art (même s'ils étaient beaucoup moins riches que Mickael Jackson).

Ils étaient protégés et payés par des princes. Nous avons coupé les têtes des princes et à la place la société à étendu la propriété à l'artistique afin qu’ils puissent jouir de tous leurs droits de citoyens et vivre de leur art. Parce que la Révolution a fait table rase du passé et elle savait ce qu’elle devait aux créateurs, qu’ils étaient à l'origine du progrès social.

Arnaudus a écrit :

Perso, je suis chercheur. Je crée de l'immatériel : des réflexions, des hypothèses, des équations, et des logiciels. Mes collègues créent aussi des données scientifiques, qui ne sont pas soumises au droit d'auteur. Eh bien, aussi surprenant que ça puisse vous paraitre, je ne monnaye pas ma production ; je suis payé pour la produire. Une fois produite, elle est disponible à tout le monde (vous y compris, si ça vous intéresse) (avec l'exception de l'arnaque de l'édition scientifique, mais c'est un autre problème)..

La musique, la littérature, l’architecture, etc. sont opensource depuis des siècles, le code est disponible, ouvert à tous, gratuit, lisible, non masqué, réutilisable à l’envi, transformable, y compris les accords, l’harmonie, « les recettes de cuisine », etc. Il n’y a pas de différence avec vos données et votre intelligence scientifique, laquelle est quand même vendue sous forme de livres comme la théorie musicale. Cependant lorsqu’on utilise votre savoir pour fabriquer des marchandises elles sont commercialisées ce qui est source de profit. Il en va de même avec une partition musicale, son interprétation est création de valeur, l’artisan qui l’a conçue se doit d’être rémunéré tout comme celui qui a fabriqué l’objet à partir de vos objets théoriques.


Notez bien que je n’ai pas de téléphone portable et que je me fous aussi bien de l’iPhone que du Galaxy ou même de tout Android de merde.

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#100 21-02-2012 16:13:54

RCW
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Re : Pétition contre la numérisation des oeuvres indisponibles du XXe siècle

Au fait, si certains parmi vous se sentent de jouer les mécènes, qu'ils m'envoient un mp et je leur donnerai l'adresse du compte Paypal qui va bien.

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