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Ecrans.fr

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«Error 451» : Autodafé du logis

«Error 451» : Autodafé du logis

Le haut conseil de l?internetterie vient d?être saisi d?une proposition visant à rebaptiser «Error 451» les pages web censurées, en clin d??il amical à Ray Bradbury. Cette proposition est triplement idiote.

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YannDos

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Hier, d'ailleurs, on a frappé à ma porte. C'était internet, qui venait chez moi brûler mes livres. J'ai réussi à la faire fuir, pour cette fois. Depuis, je ne dors que d'un oeil.

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Tout ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort... ou paraplégique, si on n'a pas de chance.

davidvincent

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Franchement, j’ai beau relire l’article, je ne vois qu’une raison idiote, c’est celle sur le peu d’enthousiasme de Ray Bradbury pour le grand réseau.

Que répondre, si ce n’est que la vie d’une œuvre est souvent différente de celle que son créateur voulait qu’elle soit.

La deuxième raison relève effectivement du problème du moine copiste et n’a rien à voir avec la question ; et quant à la troisième, je ne l’ai pas comprise.

Yezurof

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

La littérature sera partout. Et donc en réalité nulle part.

J'aime les formules bien creuses sans vraiment de sens. Tout de suite, ça donne énormément de profondeur à un article.

Sinon, comme déja dit, à part le fait que Ray Bradbury n'aimait pas internet (voir détestait carrément sur la fin), les autres arguments ne valent pas grand chose.
Et encore, même celui la... Le symbole de 451 appartient à la culture populaire depuis longtemps, plus à l'auteur.

Pour finir, sur le principe, je trouve cela plutot pas mal. Différencier les types de forbidden, ca donnerait plus de transparence, ce qui est toujours bon.

A_

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

C'est peut-être une démonstration par l'absurde, et donc valide l'idée. J'espère.

Creak

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Et pourquoi pas une "Erreur 1984" ? (hormis le fait que le protocole HTTP ne permet pas une réponse sur 4 chiffres )

dobmec

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

C'était une tentative ratée de troll cette article, rassurez moi...

Sinon, +1 YannDos, moi c'était même un troupeau entier d'internets accompagné de bugs qui ont essayé de me voler mes mangass!

Dernière modification par dobmec (29-06-2012 13:57:31)

alphascorpii

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

je ne vois pas bien ce que cette proposition d'utiliser 451 a à voir avec l'éventuelle nocivité d'Internet ? Oui c'est plutôt trollesque.

Comme les autres commentateurs, je veux bien que Bradbury y ait vu une vaste diversion informe, il n'en demeure pas moins que le symbole est loin d'être idiot, et qu'en plus Bradbury étant mort, hélas, on ne saura jamais son avis.

Quand au fait qu'internet nous amènerai à "désirer" la disparition des livres,  permettez-moi d'en douter. Restons sur des faits, voire des probabilités : oui le livre numérique va probablement concurrencer le livre papier, et non, le livre papier ne disparaitra pas, du moins pas avant longtemps, et arrêtons une fois de plus de prêter aux autres (sous entendu à tout le monde, tous complices !) des intentions qu'ils n'ont pas, c'est désobligeant.

Et d'un point de vue tout à fait pratique, j'alimente mon pc portable avec un panneau solaire ! alors celui qui veut m'empêcher de lire peut couper le courant, je m'en tape.

Bon je vais aller relire "Ravages" de Barjavel.

swedish chief

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Vous rigolez?
Tu balances un get mais la page n'existe pas... bam! 404
Tu balances un get mais la page a été grillé par les pompiers (un état totalitaire quelconque)... bam! 451
C'est simple à piger, ça rentre pile dans le chapitre des erreurs 400, le code n'est pas utilisé, c'est d'actualité et tout le monde n'a retenu que ça de l’œuvre: les pompiers qui brûlent!
Ca n'a rien d'idiot, bien au contraire.

Après, on s'en fout de ce que penserait Bradbury (Paix à son âme) c'est l’œuvre qui compte pas l'auteur. Alors si Mozart avait vécu assez longtemps pour devenir un sale con, on n'écoute plus sa musique? Et Céline? Vous n'en avez jamais lu un livre? Mais arrêter de remplacer une religion par une autre! Par pitié...

Et puis le coup de la littérature bouffée par internet, excusez moi, mais
- les mecs draguent sur internet par mail, en soignant leur orthographe et en essayant de trouver les mots qui touchent, tu dragues pas par sms ou alors juste pour tirer sans trop te dévoiler...
- on n'a jamais vu autant de blog de poésie (ami de Barjavel réjouis toi) et de critiques sur la littérature que sur la toile (libé mais tous les autres ont aussi une section livres, ya même FranceInter qui a un prix des lecteurs!)
- l'accès à l'achat de toutes sortes de livres est bien plus large sur la toile que chez mon libraire (le plus proche est à 40km) où "il faut commander".
- ce qu'on a vécu du printemps arabe s'est fait plus par la lecture que par l'image.
- même les militaires américains écrivent des blog ! Des militaires! ;(

Quant au dictateur qui coupe le jus... quand la Tunisie a décidé de couper internet, vous vous souvenez de combien ça a coûté aux entreprises? On s'arrache pas les poils sans grimacer.

Mon salon est plein de livres, je lis une histoire tous les soirs à mon fils, j'offre des bouquins aux gens loin de moi par internet et je vous em... Rah... vous m'énervez.
Je pète un câble !
500 Internal Serveur Error

LeGreg

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Deux points soulevés dans cet article :
1- Les gens peuvent décider de renommer le refus de servir une page par censure 451 si ils veulent ça n'a rien à voir avec le deuxième point ou le point de vue de Bradbury sur Internet.
2- Effectivement le tout dématérialisé passe par un contrôle de plus en plus fin sur la diffusion et donc une censure plus facile. CF par exemple l'épisode du 1984 vendu sur Kindle qui a été désactivé à distance.. Ça va arriver pour les livres mais a déjà été mis en place pour la musique et les jeux vidéo : les services MSN/Sony/Yahoo ont rendu inactif tout leur catalogue de musique déjà vendu en arrêtant le serveur d'authentification. Electronic arts rend impossible le jeu sur certains de leurs jeux en coupant les serveurs, Diablo 3 est injouable sans l'accès au serveur y compris en solo. Pendant ce temps on peut toujours jouer à Pacman sur sa cartouche originale, ou Quake, Day of the tentacle etc. Ceci dit ce n'est pas la faute d'Internet mais des moines copistes (qui cherchent à maintenir leurs revenus).

---

LeGreg | Programmation

ataraxo

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Un peu avant les autres, l’écrivain avait compris qu’Internet allait nous faire perdre plus de temps qu’il ne nous en ferait gagner.

Au même titre que les livres, les journaux, le télégraphe, le téléphone, la radio et la télévision qui sont des diversions éloignant l'homme des activités utiles comme chasser, pêcher et faire pousser de quoi manger.

On va en effet assister, dans les toutes prochaines années, à un autodafé monstrueux et librement consenti dont nous serons à la fois les victimes et les acteurs.

Quand bien même Amazon et Apple, rendus ivres par leur contrôle dont ils disposent sur les iPad et Kindle, décideraient de se lancer dans une telle entreprise, leurs produits ne sont pas les seuls moyens de distribuer du contenu littéraire sur Internet.

La littérature sera partout. Et donc en réalité nulle part.

Personnellement, j'attache plus d'importance au texte qu'au papier sur lequel il est écrit. Après, c'est sûr que pour les gens qui achètent des livres pour décorer leur maison et démarrer des barbecues, ça va poser problème.

D’ailleurs, quand un régime totalitaire voudra éliminer la lecture, il n’aura même plus à envoyer ses pompiers pyromanes : il lui suffira de couper le courant. [...] La « révolution numérique » agira avec plus d’élégance.

Plonger tout un pays dans le noir avec l'espoir illusoire que ça empêchera les gens de lire, c'est pas ce qu'il y a de plus discret comme solution.

Palmer

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Yeah, technophobie !
L'Internet brûle vos femmes, viole votre bétail et mange votre maison. L'article avait omis cette précision, c'est réparé.

Est-ce que Pierre Marcelle peut réécrire l'article, pour voir ce que ça donnerait ?

Sinon, j'ai une vraie question... : c'est quoi le "haut conseil de l'internetterie" ?

Il Palazzo-sama

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Sinon, j'ai une vraie question... : c'est quoi le "haut conseil de l'internetterie" ?

Une tentative, loupée, de donner un surnom drôle à l’IETF. (ou « groupe de travail d’ingénieurs de l’Internet » si l’on cherchait une traduction française)

Bon, d’abord, je tiens à saluer le courage qu’a Écrans de publier tous les articles de Libé parlant de technologie, y compris les étrons.

Cet article est l’étron.

Un peu avant les autres, l’écrivain avait compris qu’Internet allait nous faire perdre plus de temps qu’il ne nous en ferait gagner.

Quelle différence avec la littérature ?

L’avenir de l’humanité, c’est un internet utile ?
Le minitel ? (quoique, en fait… le minitel, y’a le minitel rose qui est pour lui ce que la pornographie est pour le web, à savoir sa raison d’être)

Ou alors un retour aux arbres morts ?
Ça change quoi à l’affaire ? Y’a pas d’inutile dans le domaine de l’arbre mort ? (indices : publicité, mangas porno, Marc Lévy) (nota : je suis grand consommateur heureux de l’une de ces trois catégorie, et je tiens à signaler pour vous aider à deviner que c’est la deuxième que 1- je suis le genre de gens qui utilisent AdBlock Plus et 2- j’ai une dignité)

Il propose quoi, Bradbury ?
Qu’on mandate des gens (appelons les pompiers par exemple) pour qu’ils aillent maison par maison nettoyer (toujours par exemple, par le feu) tout ce qui est mauvais, silicone et arbres morts confondus ?

On va en effet assister, dans les toutes prochaines années, à un autodafé monstrueux et librement consenti dont nous serons à la fois les victimes et les acteurs.

1- thepiratebay.se ne se sent pas concerné par les autodafés.
2- les gens qui subissent un autodafé pourront toujours se tourner vers thepiratebay.se. (voir point 1)

après avoir déjà fait disparaître nos lettres et nos albums photos

Et qu’est ce qu’on y a perdu ? (indice : rien, c’est toujours possible mais juste rendu plus ou moins obsolète selon l’usage, comme le parchemin par l’imprimerie)

Les livres auront été remplacés par des promesses de livres.

Un livre numérique dans un format standard sans DRM est tout autant un livre que ce qu’une promesse de lecture en arbres morts prenant la poussière dans une étagère peut l’être.
Un livre numérique sous DRM n’est pas un livre, c’est une fourniture d’un service de location.

La littérature sera partout. Et donc en réalité nulle part.

Mais c’est même plus une argumentation qu’on peut démonter, là.
C’est juste des mots, lancés au hasard, sans le moindre sens, mais qui donnent l’air intelligent.
Et formant un oxymore.
Qui donne l’air intelligent.
Mais un oxymore.

PS : les mains à 4 doigts et autres non-sens, c’est 1984, pas 451.

D’ailleurs, quand un régime totalitaire voudra éliminer la lecture, il n’aura même plus à envoyer ses pompiers pyromanes : il lui suffira de couper le courant.

Je subodore très fortement que y’aura une révolution beaucoup plus vite contre un gouvernement qui tentera de couper le courant (confer « printemps arabe ») que contre un gouvernement qui mettra en place de la censure/une police de la pensée. (confer Chine, Iran, États-Unis un peu mais pas trop, France un peu mais pas trop, Allemagne un peu mais pas trop, Birmanie, Corée du Nord)

La « révolution numérique » agira avec plus d’élégance.

Et les emmerdeurs seront toujours là pour emmerder, (nota : échantillon non-représentatif) déjà qu’ils risquent plusieurs années de prison, plusieurs centaines de milliers d’euros d’amende et/ou une privation de la liberté de communication pour un malheureux MPEG-1/2 Audio Layer 3.
J’me fais peut-être des idées, mais je les vois sur les barricades avant les psycho-historiens de comptoir.

Et pour conclure, je m’énerve pas, je discute.
Bon, ok, je m’énerve.
Ça a sans doute l’air méchant pour ne pas dire hargneux, mais c’est pas (totalement) voulu.
Y’a juste des muleta qu’il ne faut pas agiter devant le mauvais taureau.

Dernière modification par Il Palazzo-sama (30-06-2012 17:28:22)

gégé

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Disons que si ça n'avait pas été publié dans Libé, c'est typiquement le truc qui aurait fini en rubrique internet bullshit. La grande équipe surnuméraire d'Ecrans (nous aussi on a le droit à l'ironie ) veut pas leur donner un minimum les bases à Libé ?

Dernière modification par gégé (30-06-2012 17:08:42)

pompom43

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Très bon article de M. Launet, très drôle et très fin comme d'habitude. Probablement trop fin pour le lectorat d'Ecrans.fr, qui ne comprend manifestement pas l'ironie et les implicites.

cathy812

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Très bon article de M. Launet, très drôle et très fin comme d'habitude. Probablement trop fin pour le lectorat d'Ecrans.fr, qui ne comprend manifestement pas l'ironie et les implicites.

Comme j'ai pas du tout honte d'etre un peu idiote, je suis sûre que vous allez nous expliquer la chose de façon convaincante...

dobmec

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Très bon article de M. Launet, très drôle et très fin comme d'habitude. Probablement trop fin pour le lectorat d'Ecrans.fr, qui ne comprend manifestement pas l'ironie et les implicites.

Encore un autre troll!

davidvincent

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Re : «Error 451» : Autodafé du logis

Très bon article de M. Launet, très drôle et très fin comme d'habitude. Probablement trop fin pour le lectorat d'Ecrans.fr, qui ne comprend manifestement pas l'ironie et les implicites.

Tant qu'à prendre la peine de répondre, autant nous expliquer, pédant va !