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Chaka

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Black ops 2 et la presse.

Black ops 2 vient de sortir, la presse donne sa note habituelle au call of duty annuel, pour ne pas s'attirer les foudres de l'industrie et de leur public cible les 12-18 ans.

Il y a même des sites qui se permettent de faire tester BO2 par un ancien attaché de presse de chez activision. De toute beauté !

http://www.gamalive.com/dossier/46-port … ion-rp.htm
http://www.eurogamer.fr/articles/2012-1 … s-2?page=2

Dernière modification par Chaka (13-11-2012 14:59:13)

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Sim's

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Re : Black ops 2 et la presse.

Dans le même genre tu as ça :

M'enfin bon je ne fais plus trop d'illusion sur la presse jeux vidéo depuis l'affaire Halo 4 avec ses doritos et compagnie. Autre chose c'est les soirées organisées par les éditeurs qui semblent à tout sauf à jouer aux jeux vidéo visiblement si j'en crois ce témoinage : http://www.grospixels.com/phpBB/viewtop … start=2060 (lire le post d'Odysseus)

grille pain celeste

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Re : Black ops 2 et la presse.

Arf, le secteur des JV et tous les acteurs (editeurs, presse, distributeurs) ont intéret à avoir une grosse locomotive qui créee du buzz, de l'engouement et du cash , donc oui c'est biaisé... et COD l'est plus car c'est la tete de gondole, mais c'est la meme histoire pour beaucoup de licences ...d'ailleurs comment AC3 a pu avoir de telles notes avec tous ses bugs résiduels ??!!

Jukurpa

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Re : Black ops 2 et la presse.

Ben comme le dit Olivier Séguret, pas trop à coté de ses pompes pour une fois, dans sa chronique :

Que l’on s’en félicite ou que l’on s’en exaspère, c’est ainsi : CoD confirme chaque année qu’il est le produit culturel le plus populaire au monde.

Faut apprendre à vivre avec ça

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Ton OS est open source, ton esprit par contre...

Sinek

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Re : Black ops 2 et la presse.

J'ai lu ça sur CoD:BO2 (Soit dit en passant, l'acronyme s'allonge et s'allonge, ça me rappelle presque GitS:SAC soit Ghost in the Shell : Stand Alone Complex) :

La surprise à l'ouverture

Honnêtement, je vois pas de quoi se plaindraient les joueurs si on s'intéresse à l'aspect solo du soft.

Forcetranquille

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Re : Black ops 2 et la presse.

Call of Duty, c'est le jeu le plus sous-estimé par une poignée de gens qui se disent "vrais gamers". Pour rappel, c'est le jeu le plus vendu depuis au moins 3 ans d'affilés.

De mon point de vue, je le trouve un poil sur-noté dans la presse spécialisée. Mais il faut bien reconnaitre que le mode en ligne est à la fois accessible, riche et efficace. Franchement, je n'ai pas joué à un Call of depuis deux ans et  une des raisons qui me pousse à l'acheter cette année, c'est la possibilité de retrouver ce gameplay tant décrié.

Dernière modification par Forcetranquille (13-11-2012 22:55:11)

Bonom Denej

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Re : Black ops 2 et la presse.

Call of Duty, c'est le jeu le plus sous-estimé par une poignée de gens qui se disent "vrais gamers". Pour rappel, c'est le jeu le plus vendu depuis au moins 3 ans d'affilés.

C'est précisément un jeu qui se vend parce qu'il permet à n'importe quel casual gamer de passer pour un hardcore gamer. COD depuis très longtemps n'est pas un jeu hardcore gamer et ce à cause de son système d'expérience et de prestige permettant aux joueurs d'améliorer leur matériel et ainsi de devenir virtuellement meilleur. Ce jeu pousse à beaucoup jouer, mais pas forcément à mieux jouer à cause de ces récompenses.

Met la plupart des joueurs (et plus particulièrement tous ces gamins qui y jouent) devant Counter-Strike, et ça permettra de réveler quelle est la part de "vrai gamers" parmi eux. Counter-Strike n'est qu'un exemple de FPS qui ne "récompense" pas le nombre d'heure de jeu, pour devenir meilleur et faire plus de kill, bah faut améliorer son skill. On peut dire pareil des premiers Halo, Quake, Unreal Tournament, etc.

PS : Bien sûr, je fais une généralisation de la majorité des joueurs, il y a quand même de "vrais gamers" qui eux en effet vont pousser leur skill dans leurs derniers retranchement pour ce jeu, mais ça reste une minorité.

Dernière modification par Bonom Denej (14-11-2012 13:19:42)

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Red

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Re : Black ops 2 et la presse.

Call of Duty, c'est le jeu le plus sous-estimé par une poignée de gens qui se disent "vrais gamers". Pour rappel, c'est le jeu le plus vendu depuis au moins 3 ans d'affilés.

Et alors ? Tant mieux pour ceux qui aiment ça et les actionnaires d'Activision mais ce ne sont pas les chiffres de ventes qui font un bon jeu. Suivant.

Dernière modification par Red (14-11-2012 14:32:58)

Sinek

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Re : Black ops 2 et la presse.

Call of Duty, c'est le jeu le plus sous-estimé par une poignée de gens qui se disent "vrais gamers". Pour rappel, c'est le jeu le plus vendu depuis au moins 3 ans d'affilés.

Et alors ? Tant mieux pour ceux qui aiment ça et les actionnaires d'Activision mais ce ne sont pas les chiffres de ventes qui font un bon jeu. Suivant.

D'un autre côté, l'aspect arcade vs simulation a toujours existé dans les Jeux Vidéo. Un jeu arcade n'est pas nécessairement moins bon ou exigeant qu'un jeu simulation. D'autant qu'à partir d'une masse critique de joueurs, on a un nivellement automatique qui s'effectue, avec l'apparition de très bons joueurs encore plus acharnés que les autres. Et ce, même si le matériau de base est très accessible.

Bon, après, j'aime pas CoD, et mon jeu de guerre préféré est et restera Worms Armageddon. Mais je ne pense pas que l'aspect "casual/hardcore" puisse être un critère de qualité.

killscores2600

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Re : Black ops 2 et la presse.

Ben comme le dit Olivier Séguret, pas trop à coté de ses pompes pour une fois

Ta remarque m'étonne. Peux-tu développer ?

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Forcetranquille

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Re : Black ops 2 et la presse.

Call of Duty, c'est le jeu le plus sous-estimé par une poignée de gens qui se disent "vrais gamers". Pour rappel, c'est le jeu le plus vendu depuis au moins 3 ans d'affilés.

C'est précisément un jeu qui se vend parce qu'il permet à n'importe quel casual gamer de passer pour un hardcore gamer. COD depuis très longtemps n'est pas un jeu hardcore gamer et ce à cause de son système d'expérience et de prestige permettant aux joueurs d'améliorer leur matériel et ainsi de devenir virtuellement meilleur. Ce jeu pousse à beaucoup jouer, mais pas forcément à mieux jouer à cause de ces récompenses.

Met la plupart des joueurs (et plus particulièrement tous ces gamins qui y jouent) devant Counter-Strike, et ça permettra de réveler quelle est la part de "vrai gamers" parmi eux. Counter-Strike n'est qu'un exemple de FPS qui ne "récompense" pas le nombre d'heure de jeu, pour devenir meilleur et faire plus de kill, bah faut améliorer son skill. On peut dire pareil des premiers Halo, Quake, Unreal Tournament, etc.

PS : Bien sûr, je fais une généralisation de la majorité des joueurs, il y a quand même de "vrais gamers" qui eux en effet vont pousser leur skill dans leurs derniers retranchement pour ce jeu, mais ça reste une minorité.

Justement, je ne comprends pas pourquoi on critique autant Call of Duty ? Un bon jeu, c'est un jeu de hard core gamer ?

Counter Strike justement, c'est trop dur pour moi, j'ai acheté Globale Offensive, j'ai l'impression de ne jamais jouer tellement les autres me one shot en deux secondes. Je ne vais pas m'acharner des dizaines d'heures dessus juste pour "m'entrainer". C'est pour ça que je suis content d'avoir un jeu aussi accessible que Call of Duty.

Et alors ? Tant mieux pour ceux qui aiment ça et les actionnaires d'Activision mais ce ne sont pas les chiffres de ventes qui font un bon jeu. Suivant.

Dès qu'un produit est vendu en masse, c'est naze ?

Sim's

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Re : Black ops 2 et la presse.

Donc tu te sens obligé d'acheter le même multi chaque année ? J'adore aussi la pseudo mise en avant des fonctionnalités dites esport, alors que la scène est totalement inexistante.
Je ne parle même pas du solo qui comporte les mêmes bugs depuis le début, une IA à la ramasse, un moteur techniquement à la rue, une optimisation au raz des pâquerettes, un netcode nul à chier, sans parler des scènes au ralenti pour permettre aux personnes qui ont deux de tension de tuer 3 gars à trois mètres.

Dans le même genre Nintendo n'envoie pas de Wii U aux rédac', donc il faut faire les tests chez l'éditeur : http://www.gamekult.com/forum/topic-deb … st19687321

Dernière modification par Sim's (15-11-2012 08:28:21)

Forcetranquille

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Re : Black ops 2 et la presse.

Je ne me sens pas obligé. Justement, je ne joue pas à Call of Duty tous les ans. J'en achète un tous les 2 ans environ, et je suis heureux de retrouver le même gameplay et pouvoir être un minimum compétitif même si je n'ai pas fait un deathmatch depuis au moins deux ans.
Après, je te rejoins sur solo qui est moisi, comme tous les ans.

Certes il n'y a presque pas d'innovations depuis 4 ans, malgré tout, je trouve que cette série ne mérite autant de mépris, parce que les bases de son mode multi restent pour moi encore solides.

Dernière modification par Forcetranquille (14-11-2012 22:58:20)

Red

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Re : Black ops 2 et la presse.

Call of Duty, c'est le jeu le plus sous-estimé par une poignée de gens qui se disent "vrais gamers". Pour rappel, c'est le jeu le plus vendu depuis au moins 3 ans d'affilés.

Et alors ? Tant mieux pour ceux qui aiment ça et les actionnaires d'Activision mais ce ne sont pas les chiffres de ventes qui font un bon jeu. Suivant.

Dès qu'un produit est vendu en masse, c'est naze ?

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, surtout quand tu connais la réponse.
Un jeu video qui se vend beaucoup n'est pas forcément bon. Il ne plait qu'à un grand nombre, et c'est déjà pas mal. Il existe évidement certains exemples de jeux où qualité et popularité se conjuguent, et d'autres où de bons jeux ne trouvent pas leur public.
Après bon.. À chacun son défouloir. Je prends aussi du plaisir à faire certains trucs que beaucoup d'autres ne trouvent pas folichons.

Dernière modification par Red (15-11-2012 11:36:31)

PowerMugen

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Re : Black ops 2 et la presse.

Avec mes 150h de jeux sur Modern Warfare 2 on va dire que j'ai été longtemps client, et pourtant je n'ai pris aucune des nouvelles versions du jeu (MW3 ou les deux black ops me laissent froid).
CoD c'est pour la plupart des joueurs "normaux" 4h de download puis 5h de jeu solo puis une désinstallation. Le mode multi est injouable car peuplé de mec qui veulent troller ou bourriner sans un instant vouloir jouer à un fps.
On a eu des jeux tellement plus intéressant en multijoueur depuis.

Par contre je ne suis pas d'accord avec Denej :

et ce à cause de son système d'expérience et de prestige permettant aux joueurs d'améliorer leur matériel et ainsi de devenir virtuellement meilleur

Ce système est devenu une référence du fps multiplayer en ligne (battlefield bad company 2 ou bf3 me viennent comme exemple, et dans les free 2 play aussi - jusque dans l'excellent Hawken que j'ai testé cette semaine).
Et pourtant les jeux restent passionnant et hyper compétitifs. Ce qui détruit un peu le plaisir dans le multi de modern warfare c'est surtout les bonus de killstreak qui sont débloqués. Ça, pour le coup, c'est hyper artificiel et ça permet à un mec qui fait quelques bons kills de dominer complètement une partie en enchaînant les bonus et en posant une bombe H avant la fin du temps. En tout cas c'était le cas sur MW2 et c'est des coups à te dégoûter de relancer une partie.

Et puis n'oublions pas que ce jeu se vend beaucoup sur console, peut être parce qu'il n'y a pas beaucoup d'autres fps multi sympa dispo ?

Chaka

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Re : Black ops 2 et la presse.

Rendez nous Wolfenstein ET, le dernier excellent jeu multi ! (Même s'il y a eu de chouettes trucs depuis, jamais rien d'aussi bon).

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Chaka

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Re : Black ops 2 et la presse.

Call of Duty, c'est le jeu le plus sous-estimé par une poignée de gens qui se disent "vrais gamers". Pour rappel, c'est le jeu le plus vendu depuis au moins 3 ans d'affilés.

Les films de Michael Bay font parties des films qui fonctionnent le mieux, et en tant que cinéphile, je déteste.
Les livres de Amélie Nothomb et de Marc Levy se vendent par palettes, et pourtant en tant que personne aimant la littérature, je déteste.

C'est pareil pour Call of Duty, tu as le droit d'avoir des goûts de chiottes casual, mais c'est pas parce que ça se vend que c'est bon, c'est le contraire

Je suis de plus en plus déprimé du marché du jeu vidéo, quand on voit ce qu'une personne avec peu de moyens peu produire (minecraft), quand on voit la multitudes de studio indés qui sortent d'excellents jeux, c'est fou de voir qu'avec des millions de dollars et des centaines de personnes, on sorte un truc aussi merdique.

C'est dommage, si ces sociétés étaient mieux dirigées, elles pourraient sortir des merveilles. Mais même si Call of Duty 10 (le prochain) était exactement le même jeu où on aurait seulement changé les personnages, ça se vendrait de la même façon, grâce à la campagne marketing monstrueuse derrière (Supérieure/EGALE au budget de création du jeu, c'est dire)... Ca se vend par palettes et principalement dans un public "débile" (les 12-16 ans et les plus grands un peu limités).

Dernière modification par Chaka (15-11-2012 11:42:35)

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Re : Black ops 2 et la presse.

Et puis n'oublions pas que ce jeu se vend beaucoup sur console, peut être parce qu'il n'y a pas beaucoup d'autres fps multi sympa dispo ?

Les Halo, les Left 4 Dead, CS:GO, les Battlefield, Team Fortress 2 (même s'il est devenu obsolète depuis la version F2P PC), Payday, et j'en passe. Rien qu'avec cette liste tu as une quinzaine de titres qui sont dans l'ensemble assez sympa. Non le fait que la série d'Activision se vend si bien c'est à cause d'une grosse campagne marketing. Si les nouveaux Medal of Honor et Homefront se sont bien vendu malgré de faibles qualités, c'est grâce au matraquage publicitaire.

Rendez nous Wolfenstein ET, le dernier excellent jeu multi ! (Même s'il y a eu de chouettes trucs depuis, jamais rien d'aussi bon).

Rhaaa Wolfenstein ET est sans doute le jeu multi où j'ai le plus pris mon pied. J'avais même monté une équipe avec des potes et effectué quelques matches de tournoi. Je rêve encore à une version Live à l'instar de Quake afin de rassembler la communauté qui est dispatché sur les différents addons du jeu.

Dernière modification par Sim's (15-11-2012 12:01:48)

Chaka

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Re : Black ops 2 et la presse.

Rhaaa Wolfenstein ET est sans doute le jeu multi où j'ai le plus pris mon pied. J'avais même monté une équipe avec des potes et effectué quelques matches de tournoi. Je rêve encore à une version Live à l'instar de Quake afin de rassembler la communauté qui est dispatché sur les différents addons du jeu.

Mais ouais ! C'est ça le problème maintenant, c'est que la communauté est divisée comme jamais. Rien que pour relancer le jeu maintenant, il y a 50 types de mods différents à télécharger, c'est dommage.

Un WOLFET Live ne conviendrait évidemment pas à tout le monde mais ça serait un bon moyen d'avoir du jeu de qualité.

Mais à la place, ils ont fait BRINK... Hmmm.

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PowerMugen

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Re : Black ops 2 et la presse.

Hey, c'est très sympa Brink hein, juste y'a pas moyen de retrouver ses potes en ligne (c'est le bazar) et le jeu était blindé de bug lors du lancement. Mais franchement vu son prix actuel ça va
(comment ça fanboy ?)

Chaka

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Re : Black ops 2 et la presse.

J'ai bien aimé Brink aussi, mais ils ont merdé avec leurs mises à jour (bloqué le Fov il me semble, entre autres) et la finition du jeu était minable. Dommage parce qu'il y avait vraiment de quoi en faire un grand jeu. Mais ça ne plait pas (plus?) les jeux à objectifs, où la coopération est de mise.

Enfin, NS2 sauve un peu le genre, mais c'est encore fort différent.

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Bonom Denej

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Re : Black ops 2 et la presse.

Par contre je ne suis pas d'accord avec Denej :

et ce à cause de son système d'expérience et de prestige permettant aux joueurs d'améliorer leur matériel et ainsi de devenir virtuellement meilleur

Ce système est devenu une référence du fps multiplayer en ligne (battlefield bad company 2 ou bf3 me viennent comme exemple, et dans les free 2 play aussi - jusque dans l'excellent Hawken que j'ai testé cette semaine).
Et pourtant les jeux restent passionnant et hyper compétitifs.

Euh vu  ta réponse, je vois pas où est ton désaccord. J'ai jamais dit que le jeu était pas compétitif. Et oui c'est une référence parce que le public aime ça, mais je trouve que ce système n'encourage pas vraiment à devenir meilleur, et puis c'est surtout mon avis personnel dans le sens où j'ai toujours privilégié les jeux sans ce type d'aide au gameplay. Le meilleur exemple auquel je joue étant StarCraft 2. On peut même aussi parler de DayZ dans une certaine mesure, dans le sens où, peut importe le nombre d'heures de jeu de chacun, tout le monde démarre avec le même matériel et les même caractéristiques. Ces jeux là, comme on retrouve une véritable égalité au départ, va vraiment faire ressortir les bons joueurs.

Justement, je ne comprends pas pourquoi on critique autant Call of Duty ? Un bon jeu, c'est un jeu de hard core gamer ?

Pour moi, la raison est simple. Les CoD sont des jeux iPhonesque. Un sort chaque année, sans réelle nouveauté, simplement pour faire migrer les fans et à chaque fois péter des records de vente alors que le précédent est largement suffisant dans l'état actuel. Tu le dis toi même, le gameplay est le même, et y'a pas eu beaucoup d'évolution depuis 4 ans. Après, tant que le jeu est bon, c'est sûr, ça rattrape le coup, mais ça reste un beau foutage de gueule.

Dernière modification par Bonom Denej (17-11-2012 13:18:51)

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Re : Black ops 2 et la presse.

Vous omettez un point qui, moi, me chiffonne en particulier. On est d'accord que CoD ne vaut rien si l'on parle seulement de son solo (scripts pourris, couloir, IA de merde et j'en passe...). Il cartonne grâce à son multi. Donc tous les ans, les joueurs crachent leurs 70€ pour une update : des nouvelles maps, des nouvelles skins, des nouvelles armes... Ca, ça me dérange. Activision ne fait qu'appliquer la méthode Fifa d'EA.
Et pas touche à Brink. Ce jeu est juste une tuerie.

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Re : Black ops 2 et la presse.

Vous omettez un point qui, moi, me chiffonne en particulier. On est d'accord que CoD ne vaut rien si l'on parle seulement de son solo (scripts pourris, couloir, IA de merde et j'en passe...). Il cartonne grâce à son multi. Donc tous les ans, les joueurs crachent leurs 70€ pour une update : des nouvelles maps, des nouvelles skins, des nouvelles armes... Ca, ça me dérange. Activision ne fait qu'appliquer la méthode Fifa d'EA.
Et pas touche à Brink. Ce jeu est juste une tuerie.

Nouvelles maps faut vite le dire. Après pour les jeux de sport je citerai plus la série des NBA 2K, qui en plus de fournir une réactualisation des équipes et un affinement du gameplay, proposent une thématique qui ont un attrait certain. Personnellement je me vois racheter chaque le prochain volet d'une série chaque année, surtout quand je vois que je joue encore à Team Fortress 2 alors qu'il est sorti en 2007. Je préfère largement le système de mise à jour comme le fait Valve ou encore Capcom avec son Street Fighter 4, que de racheter quasiment le même jeu pour un multi quasi-identique.

Bonom Denej

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Re : Black ops 2 et la presse.

Vous omettez un point qui, moi, me chiffonne en particulier.

Ah ? On a omis ce point ? C'est pourtant ce que je déplore le post juste au dessus du tien

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