Les forums d'Ecrans

Annonce

Pour participer aux forums d'Ecrans.fr, il faut d'abord s'inscrire. Pour vous inscrire, cliquez ici.
Si vous possédez déjà un compte, cliquez ici.

#1 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 26-05-2013 13:16:17

Je pense que les forumeurs sont suffisamment développés intellectuellement pour comprendre ce que j'écris sans que tu ais besoin de me citer dans chacun de tes posts tu sais.

Mais en effet, je trouve son propos idiot. Il fait une analogie sans fondement entre être bête à bouffer du foin et être un joueur hardcore. Sans aucune démonstration, il affirme doctement que jouer beaucoup c'est se laver le cerveau en ayant une activité décérébrante. Partant de ce constat, il considère que les geeks sont par nature des connards puisque leur activité les rend ainsi (reprenant ainsi le raisonnement éculé et grotesque "les jeux vidéos violents ça rend violent").

Puis de nous expliquer qu'en fait c'est parce qu'on risque pas de se faire casser la gueule quand on dit quelque chose sur internet que les gens osent dirent des trucs machos et deviennent machos ( comprendre, quand ils ne disent rien parce qu'ils ont peur de se faire taper, ils sont pas machos ... wtf ?). Et que cette parole machiste libérée c'est le terreau de la "culture du viol" expression aussi bête que "culture du meurtre " ou "culture du vol", avec laquelle on voudrait faire croire que notre culture nous incite à enfreindre les règles que la même culture a posé ...

Pour achever sur ce qu'on pourrait appeler une "culture de la juste violence" dans laquelle en fait l'auteur nous encourage à casser la gueule à quelqu'un qui tiendrait des propos machos, parce que c'est bien connus, la violence est la solution à la violence. Ainsi, on combat le racisme en tabassant les racistes. Brillant.

C'est un discours creux, bête et démagogique, bien confortable quand on pense n'avoir rien à se reprocher. Il ne sert finalement à rien si ce n'est se tirer la nouille entre avant-gardistes féministes auto-proclamés.

#2 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 24-05-2013 13:40:45

La critique d'un propos se doit de prendre en compte son auteur. Tu ne peux pas critiquer de façon identique deux textes qui tiennent le même discours, mais dont l'un émanerait d'un philosophe et l'autre d'un viewer youtube neophyte.

En l’occurrence, Jean Zeid journaliste à France Info a un poids et une stature plus importante concernant le sujet qui nous occupe qu'un blogueur anonyme. Jean Zeid aurait été l'auteur de ces lignes, je trouverai ça consternant tant le propos est creux et démagogique. Ce qui légitime à mes yeux de réagir c'est qu'il a une voix qui compte et qui ne peut pas se permettre, sans prêter le flanc à la critique, l'invective idiote.

Les mêmes propos tenus par un type qui aura 30 lecteurs, qui n'a aucun écho dans le milieu geek, et dont on peut penser qu'il fait ici une tentative de reprise de buzz pour faire émerger son blog des oubliettes, m'émeuvent largement moins.

Mon argumentaire mettait en relation la bêtise du propos et la "stature" supposée de son auteur. L'auteur n'ayant aucune stature, mon argumentaire n'a pas lieu d'être, ce qui ne retire rien à la bêtise des propos de l'illustre Fifi.

#4 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 21-05-2013 16:12:58

oyoyo a écrit :

C'est pas Jean Zeid qui a écrit ce billet, mais c'est pas grave...

Exact. Je m'en suis rendu compte après coup. J'ai tenté d'éditer mon texte comme l'attestent mes tentatives de modifications. Malheureusement, on ne peut pas barrer son texte [ s ] [ /s ]. Je me suis donc contenté d'effacer. Mea culpa.

#5 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 21-05-2013 16:08:31

Utopix a écrit :

Jean Zeid a partagé ce lien hier: Les geeks sont des connards comme les autres, qui doit faire plaisir à ceux qui sont pour "envoyer chier les connards"! ;')

Je ne me souvenais plus de la scène du Monde selon Garp, je serais moins radical mais c'est vrai qu'il a pas tort ce fifi_...

***********************

Après lecture de l'article, j'ai réagis à chaud en pensant que l'auteur dudit article était Jean Zeid. J'ai dû lire hâtivement le post d'Utopix et attentivement l'article de Fifi. J'aurai sans doute mieux fait de faire l'inverse.

J'efface donc mon message qui avait une cohérence quand il parlait de Jean Zeid, mais n'en a plus aucune concernant cet illustre inconnu blogueur. Mea Culpa à Jean Zeid, sa famille et ses fans.

Concernant Fifi, la seule réponse qui soit aussi constructive que son article serait : "moar rage noob".

#6 Re : Silence, on joue » Les jeux vidéos violents » 26-04-2013 10:07:02

Pas persuadé que la journaliste qui a pondu l'article se rend compte qu'elle se fait berner par les développeurs du jeu en question.

Si un jeu comme ça voit le jour, c'est uniquement pour buzzer le temps d'une provoc', que relaie avec ferveur Madame Blandine Le Cain. Je me demande si les rédactions se rendent compte qu'elles ne traitent de jeux vidéo qu'au travers des polémiques, même quand celles-ci n'ont quasiment rien à voir avec le jeu vidéo, comme ce jeu qui m'a l'air imbitable ?

#7 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 22-04-2013 13:21:23

Article intéressant. Dommage qu'il se contente de démonter des citations  de Mar_Lard au lieu de lui opposer une vision plus globale. Car au final, si sur le fond je suis d'accord avec Madame la bonne fée, sur la forme, c'est du Mar_Lard (citations/réactions sans que l'on puisse dire si cela est sorti ou non du contexte + attaques ad hominem).

Si j'étais comme elle diplômé de psycho et féru de sciences sociales, je lui opposerai un billet complet et argumenté. Malheureusement, je n'en n'ai pas le temps, et surtout pas la compétence.

Quoiqu'il en soit, l'article sera utile pour les quelques journalistes JV qui ont immédiatement fait acte de repentance sans prendre le temps de réfléchir au fond de l'affaire.

#8 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 20-04-2013 13:42:59

Mouais, ça n'a pas grand chose de sexiste, c'est du porno.

Le clip est censuré parce qu'il est pornographique, donc n'a rien à faire sur youtube.

#10 Re : Silence, on joue » Silence on joue ! Luigi's Mansion 2, Lego City Undercover » 18-04-2013 16:57:58

C'est peut-être aussi qu'on a toujours une préférence pour ce qu'on a connu en premier. Perso, j'ai vu Millenium version suédoise, et maintenant je refuse de voir la version américaine par peur de passer l'intégralité du film à remarquer les décalages entre les deux versions.

...en fait je suis là parce que j'attends le podcast comme un creuvard ...

#11 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 17-04-2013 14:29:14

:'( Moi j'ai été d'accord avec toi sur beaucoup de point, tristesse.

L'article est utile en soit, parce qu'il permet d'abord de donner la parole à un point de vue rarement entendu : D'abord celui d'un consommateur de jeux (et non un journaliste/bloggueur), ensuite celui d'une femme.
Maintenant, est-ce que cet article a vocation à entrainer un changement radical ? Je ne le pense pas, quelque soit le ton employé, il permet un éveil des consciences chez certains, particulièrement les plus jeunes imo. Soit, c'est utile.
Concernant l'industrie et la presse, Joystick et consorts ont été liquidés, les studios AAA enregistrent des ventes catastrophiques, le jeu indé est en plein boom... A mon avis, le billet de Mar_Lard n'a rien de révolutionnaire sur le fond, le monde du jeu vidéo à la papa étant en train de s'éteindre.

Sur ta conclusion par contre, à savoir qu'on prône une certaine image de la femme égale de l'homme, que monte en puissance un féminisme jusqu'au boutiste (au même titre qu'on a eu un libéralisme jusqu'au boutiste, qu'on a aujourd'hui une "transparence" jusqu'au boutiste, et que demain on aura peut-être des "démocrates" jusqu'au boutistes sauce FN) , je pense qu'on s'écarte largement, du sujet qui nous occupe, mais c'est un constat que je fais également.

Il est à craindre, j'entend partout que c'est normal en période de crise, que tous les discours se radicalisent et que nos chères libertés durement acquises soient au fur et à mesure mises au banc des accusés, prétendument responsables de tous nos maux. Pour le moment, ce discours est minoritaire, mais est le plus relayés puisque ça "fait le buzz". A voir si le temps médiatique prendra définitivement le pas sur le temps politique et le temps social. J'ose espérer que non.

#12 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 17-04-2013 13:38:00

Sinek a écrit :

Mais pour la cent-douze-millième fois : eut-elle été polie, gentille et respectueuse, qui aurait lu son article ?

Imo, c'est la longueur de l'article et la richesse des exemples qui ont permis le marathon média de Mar_Lard. Car si l'article a fait le buzz dans un premier temps, c'est avant tout via un relais médiatique (à titre personnel, c'est un tweet d'Erwan Cario qui m'a appris l'existence du billet). Je pense que ce relais médiatique, fait donc par des journalistes ou initiés du milieu JV, aurait eu lieu, quelque soit le ton, en raison de la longueur de l'article suffisamment rare dans ce milieu pour capter l'attention.
C'est ce premier relais qui a engendré un trafic monstre, qui a lui même déclenché les invitations dans les médias de Mar_Lard.

Après, le ton polémique a permis aux trolls de couvrir 50% des 1900 commentaires du blog, et a permis à des amoureux de la nuance comme Zali et moi de se faire taxer de machisme par 80% des gens ayant lu l'article (ou pas d'ailleurs).
Concernant cette dernière partie, elle a sûrement été à l'origine de beaucoup de dépense d'énergie, mais je doute qu'elle ait été essentielle dans le retentissement du billet.

#14 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 15-04-2013 18:51:35

Sinek a écrit :

D'autant plus, encore une fois, qu'un gentil billet de blog tout mignon, personne n'en aurait parlé.

Tout l'enjeu est d'alors de savoir si ce "on en a parlé" a permis de faire de la pédagogie et d'éveiller certains esprits (sûrement chez les plus jeunes), ou s'il a permis de cristalliser les opinions et libérer une certaine parole machiste.
Imo, les deux. Mais je veux bien reconnaître que ça a dû avoir un bilan, globalement, positif (malgré toute l'aversion que peut m'inspirer cette dame).

On voit d'ailleurs clairement que le style violent de Mar_Lard était tout à fait conscient et recherchait l'effet "buzz", puisque après la publication, lorsque l'auteure est reçue chez Usul, @si ou autre, son ton très polémique devient bien plus audible et respectueux.

#15 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 15-04-2013 16:14:33

:mindfuck:

Je ne crois pas avoir parlé de stats, ni d'internet (ça aurait été chaud pour ce pauvre Durkheim d'ailleurs).

Edit: ok j'avais mal compris.
Internet ne me semble pas poser de problèmes particuliers, si l'on a l'honnêteté intellectuelle de vérifier la véracité des faits. Je pense au contraire que la sociologie classique serait tout à fait à même d'analyser le sexisme sur internet. Si un thésard me lit ...

#16 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 15-04-2013 15:58:57

Jubilation_lee a écrit :

Comme il doux de lire un texte dépassionné smile

Sinek a écrit :

Je ne pratique pas (encore) la sociologie, mais je n'imagine pas qu'il soit possible de créer de grandes théories toujours vérifiées. L'individualité des êtres humains empêche toute universalité de ces théories. De fait, l'accumulation d'exemples est une façon légitime de construire une hypothèse

L'accumulation d'exemples est une des méthodes de la sociologie qu'on appelle empirisme. C'est une pratique qui, quand elle est autonome, est souvent très critiquée, notamment par les sociologues du CNRS. En effet, cet empirisme est beaucoup utilisé ces dernières années par des gens plus ou moins qualifiés, comme le criminologue Alain Bauer, pour démontrer l'augmentation de la criminalité, alors que la méthode scientifique classique infirme catégoriquement ce constat http://www.youtube.com/watch?v=BgGkLXmLm5Y .
L'approche théorique, c'est à dire formulée à partir d'une hypothèse qui ensuite est vérifiée par les chiffres est souvent préférée car elle est la méthode maitresse de la sociologique française depuis Durkheim (la théorie sociologique est ici une sorte de formule mathématique : exemple = le suicide est un phénomène collectif et non individuel => l'état de la société est l'unique cause du suicide des gens et non des situations personnelles, soit nombre de suicide = Société.état de la société http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Suicide )

La méthode sociologique selon Durkheim
Elle doit avoir un objet d’étude spécifique, c’est-à-dire que pour obtenir une légitimité académique, elle doit se distinguer des autres sciences (philosophie, psychologie) : la sociologie sera l’étude du fait social ;
Elle doit mettre en œuvre une méthode de recherche scientifique, rigoureuse, objective, qui se rapproche le plus possible des sciences exactes (comme la biologie) de manière à se détacher le plus possible des prénotions, des préjugés, de la subjectivité produites par l’expérience ordinaire et vulgaire : la sociologie se devra d’étudier les faits sociaux comme des choses.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_R%C3%A … ciologique

La théorie du suicide selon Durkheim, aussi incroyable puisse t'elle paraître, a été vérifiée par lui, par des méthodes purement scientifiques, sans qu'il n'ait à aucun moment la nécessité d’enchaîner les cas d'espèces.

Cela étant dit, Mar_Lard n'est pas sociologue, personne ne lui demande de l'être. On peut juste regretter que par certaines de ses phrases, elle laisse entendre qu'on peut tirer des conclusions propres à la sociologie, quand son texte reste une tribune d'opinion (illustrée d'exemples certes, mais sans caractère scientifique).

#17 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 14-04-2013 16:15:31

La création de jeux du type "Passion poney" est le summum du sexisme puisque ce n'est même pas le marketting qui, une fois le jeu en cours de production/produit, va élaborer une stratégie de clientèle-cible. C'est la création même du jeu qui, dès l'origine, est élaborée dans l'idée stéréotypée de la clientèle-cible. On inverse là la logique de la création pour mettre la communication/publicité en amont de la production culturelle. C'est plutôt dramatique.

ça me semble tellement caricatural que je me fais la réflexion que seuls des gens qui n'ont aucune idée de ce qu'est le jeu vidéo peuvent acheter pareille bouse. (D'expérience, ce genre de jeux est d'ailleurs souvent l'apanage des grands-parents, anciennes nourrices, amies des parents, etc. et non directement des parents).
Si c'est le cas (seuls les non-initiés succombent aux facilités du marketting), il y a fort à parier que les générations à venir seront de moins en moins concernés par ces produits caricaturaux en raison de l'augmentation permanente de l'âge moyen des joueurs (qui finissent donc par devenir parents).
Il y a peut-être autant un problème de sexisme latent que de décalage générationnel. Car même en admettant que les joueurs jeunes reproduisent le sexisme de leur aînés, ils ne peuvent, en tant que joueurs avertis, acheter des jeux de merde caricaturalement sexués. Du moins je l'espère.

#18 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 14-04-2013 14:53:09

Jeremisrael a écrit :

Je propose le gris, pour la couleur commune filles/garcons au lieu du rose/bleu pour les vetements de bebes.

C'est un des reproches principaux que je fais au militantisme peu inspiré de certains féministes.

Il est une chose de constater l'influence de la société dans nos comportements genrés, il en est une autre de vouloir les supprimer. Je m'explique.

On considère que l'épilation est une norme sociale imposée aux femmes (ça perce légèrement chez les hommes, mais ça n'est vraiment pas comparable). Par conséquent, on admet que c'est une forme d'expression du patriarcat selon laquelle la femme se doit d'être belle et attirante quand ses jambes sont à la vue du tous. Ok.
Jusque là, je ne remet absolument pas en cause le constat qui est fait par les féministes.
Mon soucis vient du fait qu'une frange du féminisme, celui qui est le plus militant (et donc souvent le plus médiatique, donc celui qu'on voit le plus) va nous dire que cette expression de domination patriarcale est intolérable et qu'en somme il faut refuser l'épilation. De fait, toute femme qui voudrait s'épiler par choix personnel devient une "traîtresse à la cause", "complice volontaire du patriarcat" (je met des guillemets parce que j'ai pu lire ça texto sur twitter, notamment par des followers de Mar_Lard).
Bien évidemment, l'épilation est un thème un peu trivial. Mais on retrouve ce genre de chose dans le choix du métier (L'infirmière qui est forcément victime de son conditionnement, l'institutrice), le choix des hommes (la femme qui aime les hommes musclés et plutôt "dominants" devient une anti-féministe), les convictions religieuses (les croyantes permettent la survivance du patriarcat ecclésiastique), etc.

Ainsi en va t'il de ta phrase concernant la couleur des vêtements du bébé. Ok, le rose est culturellement féminin, le bleu culturellement masculin. Est-ce une raison pour s'interdire d'utiliser ces couleurs ? Les influences culturelles sont-elles par nature à jeter ?

#19 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 14-04-2013 14:27:09

Re tout le monde, ça faisait un bail !

Salut etienne3, je ne te connais pas, tu ne me connais pas, je n'ai jamais insulté personne sur ce forum, mais tu me qualifies de "connard". Soit.
Je ne te remercie pas, je ne pense pas avoir mérité ce titre. Je n'ai tenu aucun propos sexistes, j'ai tenus des propos très critiques envers les anti-sexistes et les militants féministes (et donc Mar_Lard).
Ce qui m'amène à penser que tu as l'invective facile, mais le front bien bas, et que tes interventions n'ont pour but que d'empêcher le débat en disqualifiant tes adversaires par l'insulte.

Pour cela, je pense que chacun ici devrait te féliciter car tu dégommes un cliché magnifiquement machiste, en nous prouvant que même les hommes peuvent être hystériques. Toutes mes félicitations.

Revenons à des choses plus intéressantes.

Je rejoins Jeremisrael sur la grande méfiance vis-à-vis du militantisme féministe qui arrive souvent autant à sensibiliser qu'à diviser, je dois dire que je ne partage pas du tout son point de vue concernant les structures mentales.

A ce sujet, une neurobiologiste française, madame Vidal, a été entendue par la délégation aux droits de femmes de l'Assemblée Nationale. Elle nous enseigne que la neurobiologie a pû mettre en évidence que si les cerveaux humains sont en effet structuré dès la naissance (et sont donc impregnés de l'ethnie, la génétique, et le sexe) cette structure évolue grandement au fil de la vie. Si les structures mentales concernant la sexualité sont en effet différentes entre hommes et femmes, les fonctions cognitives (l’attention, la mémoire, le raisonnement)  sont très dépendantes d'un phénomène appelé "plasticité cérébrale".
Elle dit à ce sujet que la "plasticité cérébrale" est ce qui fait que le cerveau se remanie en fonction des expériences vécues à tous les âges de la vie. Cette découverte permet de mieux comprendre l’influence de l’environnement social et culturel sur la façon dont se forgent nos identités de femmes et d’hommes. On peut constater des différences entre le cerveau d’un homme et celui d’une femme, mais cela ne veut pas dire qu'elles sont présentes depuis la naissance, ni qu'elles resteront inscrites dans le cerveau

http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr … 112007.asp

Cette démonstration scientifique permet de dire que s'il ne faut pas renier totalement l'inné qui a une incidence, la majeure partie de notre cerveau et de ses structures dépendent de facteurs socio-culturels. Dès lors, une société dictant des rôles genrés aura une incidence sur la biologie des hommes et des femmes, qui auront tendance à se conformer à ces rôles sociaux.
Ce qui fait qu'en fait, l'habituel DEVIENT le naturel. Toute la question est donc de savoir comment on peut agir sur l'habituel pour que le "naturel" soit moins la proie des influences sociétales, et d'avantage le résultat de la volonté individuelle.

#20 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 09-04-2013 17:28:14

Sinek a écrit :
Mister_Sniack a écrit :

Il a dit qu'il bossait sur des tenues roleplay féminines sans que ça fasse pute. C'est déjà plus que je ne ferai dans toute ma vie.

Ah non, ça c'était pas moi, mais merci du soutien smile

F*ck, je m'est trompé. De toutes façons ça change rien. On n'est pas d'accord sur le sujet, mais c'est pas une raison pour justifier des attaques ad hominem.

#21 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 09-04-2013 16:18:45

Il a dit qu'il bossait sur des tenues roleplay féminines sans que ça fasse pute. C'est déjà plus que je ne ferai dans toute ma vie.

#22 Re : Silence, on joue » Silence on joue ! Bioshock Infinite, Starcraft 2 » 09-04-2013 11:43:58

Jubilation_Lee a écrit :

Abusé... je vais être obligée de jouer tous les soirs \o/


J'ai lu sur SC que le jeu obligeait la sauvegarde automatique, empêchant la sauvegarde manuelle et donc le multi-slot de sauvegarde. En 2013.

#23 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 09-04-2013 11:40:33

PowerMugen a écrit :

C'est un truc qui m'énerve absolument la réponse :"pourquoi mettre ça en avant chez les geeks - nous - alors que c'est un problème de société en général."
La pire esquive jamais trouver par les gens qui ne veulent pas en parler. Parce qu'ils ne font rien pour faire avancer le débat ou qu'ils empêchent les idées d'évoluer en coupant court à toute réflexion chez certains. (Surtout quand c'est dit par des mecs qui ont une forte influence dans la culture gamer j'ai des exemples tongue )

Pire esquive que les mecs qui montrent du doigt ceux qui ne veulent pas en parler au lieu de faire avancer le débat ? #troll

#24 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 04-04-2013 12:19:56

Jubilation_Lee a écrit :

Dans le dossier de Mar_lard, je ne vois aucun appel à la censure, mais simplement un appel à la réflexion et à la prise de recul par rapport à ce qu'on regarde, entend ou lit. Réfléchir à la vision que l'émetteur à de nous, ou à l'image qu'il nous renvoie, et si elle correspond à ce que nous sommes ou voulons être. Libre à nous ensuite d'acheter/consommer ou non les médias, mais simplement se rappeler que rien n'est anodin, et nous délivrer certaines de ses clés de lecture.

Si c'est ça l'interprétation générale qui ressort du dossier de Mar_Lard, je souscris sans réserve.

#25 Re : Silence, on joue » "Sexisme chez les geeks" » 04-04-2013 01:40:55

Merci Sinek pour cette réponse, j'étais presque triste de ton ton nouvellement polémique.

Le problème que me pose l'égalité de fait est qu'elle prône, ou sous-entend selon l'auteur, de faire passer par dessus bord certains principes fondamentaux qui me tiennent un peu à cœur (liberté, toussa) au nom de cette égalité. Que l'on appelle cette égalité de ses vœux, je n'ai rien contre. Faire des appels au boycott, faire des campagnes médiatiques pour faire un buzz négatif, et autre, ça me gène.
Pour autant, est-ce que c'est parce que je ne me reconnais pas dans cela que je ne suis pas féministe ? Selon tes critères, je ne le suis pas en effet. Mais je serai tenté de te répondre que ce sont la les critères du militantisme. Faut-il être militant pour être féministe ? J'espère que non. Et si c'est le cas, alors oui, à mon corps défendant, je ne suis pas féministe. 0% d'hypocrisie là dedans.

Sympa les dessins, surtout la première.

Edit :

Utopix a écrit :

Pour finir par traiter de troll les gens qui osent te répondre et te montrer les limites de ton 'raisonnement', c'est tellement plus facile pour fuir la discussion

Je publie depuis 14 pages des réponses argumentées, c'est dire comme je fuis la discussion.
Sinek est celui qui m'a le plus répondu, je ne l'ai pas qualifié de troll. PowerMugen non plus.
Les phrases que j'ai écrite et que tu cites sont sûrement sensés démontrer quelque chose, mais sans explication de texte, on ne saura jamais quoi. Bref, encore une fois, c'était constructif.

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB