Etats-Unis : Deux mois de prison, pour une chanson

Ecrans.fr · 15-04-2011 10:37:17

Etats-Unis : Deux mois de prison, pour une chanson

Evan Emory pensait amuser la galerie en se mettant en scène dans une salle de classe, chantant des cochonneries devant des enfants effarés.

Lire l'article

Jukurpa · 15-04-2011 11:15:40

Quelle idée d'avoir si mauvais gout aussi...

greg-au-loin · 15-04-2011 11:38:54

le second degrés, le décalage, l'ambiguïté, la finesse, autant de choses qui ne passent pas aux USA

Cham · 15-04-2011 11:42:41

Si la transcription est exacte, il n'y a aucune ambiguïté ni finesse dans ce sketch. Will Ferell qui fait des sketchs avec une petite fille sur le mode "good cop/baby cop", ça c'est fin. Là c'est un mec qui chante des phrases explicites à des enfants. Le seul procédé comique de son sketch c'est de s'être pris un procès.

bourgpat · 15-04-2011 11:56:02

Cham a écrit :

Si la transcription est exacte, il n'y a aucune ambiguïté ni finesse dans ce sketch. Will Ferell qui fait des sketchs avec une petite fille sur le mode "good cop/baby cop", ça c'est fin. Là c'est un mec qui chante des phrases explicites à des enfants. Le seul procédé comique de son sketch c'est de s'être pris un procès.

Il a donc demandé — et obtenu — une autorisation de tournage dans l’établissement scolaire, où il a fredonné une chanson innocente et rigolote qui a fait glousser les élèves. Plus tard, deuxième prise : Evan Emory chante des obscénités dans la salle vide. Au montage, il alterne les plans sur les visages d’enfants (un garçonnet bouche bée, une fillette qui rit et danse...) et sur lui-même, accompagné de sa guitare, en ne gardant bien sûr que la bande-son graveleuse.

Faut lire les articles un peu.
L'exploitation commerciale de lemon incest aux USA doit avoir fait un flop car à la même époque chez les scouts français, c’était souvent des chanson de salle de garde qui égaillées les veillées au feu de bois.

pef2012 · 15-04-2011 11:56:08

Cham a écrit :

Si la transcription est exacte, il n'y a aucune ambiguïté ni finesse dans ce sketch. Will Ferell qui fait des sketchs avec une petite fille sur le mode "good cop/baby cop", ça c'est fin. Là c'est un mec qui chante des phrases explicites à des enfants. Le seul procédé comique de son sketch c'est de s'être pris un procès.

Je ne sais pas si vous avez bien lu l'article, mais il y est précisé qu'il s'agit d'un montage, qu'il n'a pas chanté cette chanson devant les enfants, mais devant une classe vide et qu'il a ensuite ajouté la bande son explicite sur les images des enfants réagissant à la chanson innocente qu'il leur avait chanté précédemment.
Cette vidéo semble effectivement de mauvais goût, mais le mauvais goût n'est pas encore répréhensible.

xpi · 15-04-2011 11:58:25

Il mérite peut être pas la prison mais son sketch est d'un goût douteux... et pas vraiment drôle.

Des blagues racistes peuvent tomber sous le coup de la loi, pourquoi pas ce sketch complaisant envers la pédophilie ? Bien entendu c'est du second degré mais ça reste dérangeant je trouve..

exocam · 15-04-2011 12:23:05

Bien sûr qu'il mérite la prison. Mettre en scène des enfants dans une vidéo porno est interdit.
Vous allez me dire "vous n'avez pas lu l'article" gnagnagna
Bien sûr que j'ai lu l'article. Mais montage ou pas, il s'agit bien d'une vidéo dans laquelle des enfants non consentants sont traités par le biais du montage comme des objets sexuels. Faut vraiment être con.

Quant à ceux qui disent que le "le second degrés, le décalage, l'ambiguïté, la finesse, autant de choses qui ne passent pas aux USA" ils feraient mieux de se renseigner. Des émissions comme celles de Jon Stewart ou Steven Colbert vont bien plus loin que nos guignols. Ex :
http://www.colbertnation.com/the-colber … -institute

Mais peut-être est-ce trop second degré pour vous.

swedish chief · 15-04-2011 12:25:46

pef2012 a écrit :

Je ne sais pas si vous avez bien lu l'article, mais il y est précisé qu'il s'agit d'un montage, qu'il n'a pas chanté cette chanson devant les enfants, mais devant une classe vide et qu'il a ensuite ajouté la bande son explicite sur les images des enfants réagissant à la chanson innocente qu'il leur avait chanté précédemment

A mon humble avis, les pédophiles qui regardent ça s'en foute que ce soit un montage.
Ils ont leur petit fantasme de l'enfant pervers servi sur un plateau, ils sont contents.

Imagine ta fille ou ton fils sur cette vidéo, ça ne te gênerait pas?
Vraiment?

A_ · 15-04-2011 12:28:21

Mais vous le faites exprès hein ? la vidéo n'est pas "porno", le sketch est sans doute grossier, vulgaire, de mauvais goût. Et alors ? Les blagues sur la pédophilie ont au moins le mérite d'en parler, ça change du silence hypocrite imposé par les abuseurs qui se font passer pour des modèles de vertus.

cathy812 · 15-04-2011 12:32:26

exocam a écrit :

...des enfants non consentants...

Rappelons que la définition légale des "enfants", est précisément de ne pouvoir être consentant à rien. Ce sont ses représentants légaux qui décident pour lui, pour le meilleur et pour (fréquemment) le pire.

Comme par exemple les bourrer de ritaline, leur enseigner le créationnisme litteral, et les faire ingurgiter des heures de pub par jour au sein même de l'école.

cathy812 · 15-04-2011 12:34:19

swedish chief a écrit :

Imagine ta fille ou ton fils sur cette vidéo, ça ne te gênerait pas?
Vraiment?

Non, ça ne me générait pas. Justement parce qu'il ne s'agit que d'un montage.
Et le "terrorisme rhétorique", ça ne marche pas à tous les coups...

exocam · 15-04-2011 12:34:20

"la vidéo n'est pas "porno""
Donc le porno ce n'est que des images ? La littérature porno n'existe pas ?
Dans un montage dire à un enfant dont les parents ne sont pas au courant "je t'éjacule dans la bouche", même si c'est de la fiction, c'est de la pédophilie.
Il me semble qu'un ministre Français a eu des emmerdes pour moins que ça...

Dernière modification par exocam (15-04-2011 12:36:50)

Jukurpa · 15-04-2011 12:35:27

A_ a écrit :

Mais vous le faites exprès hein ?

Un peu oui ^^. Disons que malgré la disproportion de la peine pour un tel acte, le mauvais gout de son auteur ne nous aide pas à le prendre en pitié. Après bien sur qu'on peut rire de la pédophilie mais encore faut t'il que ça soit drôle.

Dernière modification par Jukurpa (15-04-2011 12:35:42)

exocam · 15-04-2011 12:36:07

"Comme par exemple les bourrer de ritaline, leur enseigner le créationnisme litteral, et les faire ingurgiter des heures de pub par jour au sein même de l'école."

???
Est-ce une justification à cette vidéo ?

cathy812 · 15-04-2011 12:38:38

exocam a écrit :

Est-ce une justification à cette vidéo ?

C'est une remise à de justes proportions.

(le mensonge, ça commence souvent par isoler un fait du contexte)

Egmorn · 15-04-2011 12:41:25

la vidéo n'est pas "porno"

CNRTL a écrit :

Pornographie: Représentation (sous forme d'écrits, de dessins, de peintures, de photos, de spectacles, etc.) de choses obscènes, sans préoccupation artistique et avec l'intention délibérée de provoquer l'excitation sexuelle du public auquel elles sont destinées.

Donc est-ce que c'est du porno... Honnêtement c'est limite. Le point discutable c'est la notion d'intention. Je ne pense pas que l'auteur avait l'intention de provoquer l'excitation sexuel. Mais en mimant les codes qui les provoque il marche vraiment sur la ligne.

Personnellement, je ne suis choquer qu'à moitié qu'il soit condamné. La peine est relativement légère compte tenu de ce qu'il pouvait recevoir. Et on condamne bien les chansons qui font l'apologie de la drogue ou de la violence.

En fait le débat est toujours le même. Quand c'est pour de l'humour, peut-on avoir un comportement qui serais punissable autrement.
Encore une fois, à mon avis non. Il faut certes être avoir du discernement dans le jugement et ne pas punir de l'humour au même niveau que le crime. Mais l'humour ne doit pas être l'excuse qui permet de transgresser les lois (pas plus que l'art d'ailleurs).

exocam · 15-04-2011 12:47:06

"(le mensonge, ça commence souvent par isoler un fait du contexte)"

En effet, les enfants qui suivent des cours de créationnisme ou regardent la TV le font avec le consentement de leurs parents.
Les parents des enfants de cette vidéo n'étaient pas au courant.

cathy812 · 15-04-2011 12:47:50

Jukurpa a écrit :

le mauvais gout de son auteur ne nous aide pas à le prendre en pitié.

La démocratie, c'est le droit pour chacun de dire des choses qui ne plaisent pas à quelqu'un. Autrement dit, d'avoir toujours quelqu'un quelque part, voire même d'avoir la majorité des gens, qui trouve à un instant T que c'est "de mauvais gout".

Faute de quoi, on n'a qu'une sorte de "police de la pensée" de fait, qui ne dit pas son nom, qui n'est pas dans les textes légaux, mais qui est existe de fait. Autrement dit, la dictature molle. (la dictature molle est celle des esprit, la dictature dure est celles de corps, pour rappeler quelques bases de philosophie politique)

Des que le concept de "mauvais gout", devient un argument, voire même un jugement légal, à l’extrême, c'est que la démocratie est en danger, surtout si on trouve normal d'utiliser un tel "argument".

Revenons au fondamental : voltaire disait "je ne partage par ton opinion, mais je me battrais pour que tu aie le droit de la dire"

A_ · 15-04-2011 12:48:19

Léger ? 2 mois ferme pour une blague de mauvais goût c'est très très lourd. Il n'y a pas débat à avoir, il n'y a aucune violence, aucune atteinte à une quelconque personne, peut-être éventuellement à l'égo de quelques parents coincés du cul.

Ellda · 15-04-2011 12:49:06

Sa chanson et son montage sont ignobles.
Je n'arrive vraiment pas à comprendre ce qui est passé par la tête de ce type.

Mais, (et bien qu'il l'aurait peut être mérité) ça n'est pas un crime que de faire un montage vidéo. On peut être indigné autant qu'on le souhaite, on peut accuser ses paroles de tous les maux du monde, personnellement je suis pas contre. Mais de là à une peine de prison et tout ce qui va avec, faut pas déconner hein.

Dans ce cas là, elle est où la limite ? Non mais le gars a beau être royalement con, il n'a fait que chanter une chanson paillarde, comme il y en a des millier sur le net, collé à une vidéo d'enfants qui se marrent. C'est choquant, mais pas un crime.
A partir du moment où l'auteur a pu prouvé qu'il n'a aucune tendance pédophile (bien qu'on pourrait le supposer, m'enfin à priori non), qu'il n'a pas volontairement diffusé sa vidéo sur des réseaux de la sorte (il est précisé qu'il a retiré sa vidéo de YouTube dès le début des conflits) et qu'il présente ses excuses...

T'es très con, mais je pense que la justice (ici du Michigan) devrait l'être un peu moins parfois.

exocam · 15-04-2011 12:49:37

"Donc est-ce que c'est du porno... Honnêtement c'est limite."
Du point de vue du pédophile qui regarde la vidéo ce n'est pas limite.
C'est une vidéo pornographique pédophile même si elle est une fiction et c'est une incitation.

cathy812 · 15-04-2011 12:49:45

exocam a écrit :

Les parents des enfants de cette vidéo n'étaient pas au courant.

Avoir le consentement de parents idiots,fanatiques ou irresponsables, ne constitue pas une légitimité pour autant....

cathy812 · 15-04-2011 12:50:58

A_ a écrit :

Léger ? 2 mois ferme pour une blague de mauvais goût c'est très très lourd. Il n'y a pas débat à avoir, il n'y a aucune violence, aucune atteinte à une quelconque personne, peut-être éventuellement à l'égo de quelques parents coincés du cul.

+1

exocam · 15-04-2011 12:52:29

"La démocratie, c'est le droit pour chacun de dire des choses qui ne plaisent pas à quelqu'un."

Enfin là il n'y a pas de discours. La liberté d'expression n'est pas infinie et faire une vidéo porno avec des enfants appartient à une autre sphère que celle de l'expression.
La diffamation, bien moins grave que cette vidéo dans 90% des cas est systématiquement condamnée.

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