Silence on joue ! «Batman Arkham Origins», «The Stanley Parable», «Typ

Erwan · 31-10-2013 19:57:53

Cette semaine, les chroniqueurs explorent une fascinante arborescence narrative et enfilent le costume du Dark Knight.

http://ecrans.liberation.fr/ecrans/2013 … der_943774

jenesuispasunrobot · 31-10-2013 20:21:11

Et il alla poster un message sur le forum, se réjouissant d'un nouveau SOJ après une pause de deux semaines et deux heures.

jabesq · 01-11-2013 12:11:04

Bonjour a tous,

premier message sur le forum alors je vais essayer d’éviter de faire de boulette. Allez j’arrête la digression.
Je suis un fan des 2 premiers Arkham de par leur profondeur de gameplay, la connaissance du Bat-universe de la part des développeurs qui transformait ces jeux en véritable encyclopédie. mais la ce jeu manque sacrement d’âme , ça reste un bon jeu car les recettes des précédents sont respecte mais il manque ce supplément de magie. il y a aussi un gros point noir (sur PS3 apparemment) ce jeu souffre d'un gros problème d'optimisation, car il y a de grosses chutes de framerate (qui était inexistant sur le Arkham City), c'est donc un travail de moine copiste mais avec une mauvaise plume (oui des patchs sont a venir mais c'est pas une excuse, ça m’énerve cette manie de faire des jeux bancale en day one)

Je ne suis pas d'accord avec Erwan qui trouve que l'on trop vu la rencontre Batman-Joker. Je ne vois pas le problème d'avoir une nouvelle version si celle-ci est bien faite, c'est comme les gens qui ont critique l'annonce de Zero Year par Scott Snyder, en disant que ca allait tuer l’âme de Year one, qui malgré tout commence a date et peut-être difficile d’accès au nouveau lecteur, en plus cela fait partie de la culture comics de réécrire les grandes histoires tous les 5ans (je ne parle des multiples origines de Superman ces 10 dernières années car les origines sont les seules meilleurs histoires pour ce héros). De plus que la c'est pour un tout autre medium, et on évité la chute de red hood dans l'acide en intro du jeu, donc on a pas les origines du Joker. Je n'ai pas encore fini le jeu, mais le seul point qui pourrai faire scandale c'est si il disent qui est le Joker.

PS: il y aussi un problème avec l'accélérateur de grappin qui était un prototype dans Arkham City, alors comment peut-il exister dans Origins

[EDIT]: OUPS je retire ce que j'ai dit sur la partie du Red Hood, mais ici le point de vue est change par rapport au point de vue habituel

Dernière modification par jabesq (08-11-2013 10:55:27)

Sinek · 01-11-2013 13:14:36

Pour Erwan, Clément et Joël :

Le Space Core/Space Sphere et Rick the Adventure Core/Sphere dans Portal 2 sont 2 des 3 noyaux corrompus que Chell doit placer dans l'ordinateur central d'Aperture Science afin d'initier une procédure de transfert permettant d'éjecter Wheatley et de remettre GLaDoS à sa place. Space passe son temps à dire qu'il veut aller dans l'espace (spoiler : il y termine, aux côtés de Wheatley), et Rick drague lourdement Chell.

Le troisième est la Fact Sphere, qui est aussi doublée par Nolan North, mais avec une voix très déformée, qui cite en permanence des faits parfois exacts, parfois non.

Dernière modification par Sinek (01-11-2013 13:21:56)

Skiski · 01-11-2013 13:43:55

Nolan North est très connu, surtout si on est fan de Giantbomb. En effet, lors de leurs récompenses pour les jeux de l'année, ils ont les Northies, qui récompense la meilleure prestation de Nolan North dans un jeu avec Nolan North.

Je n'ai pas joué à Arkham origins, mais peut-être que les problèmes scénaristiques s'expliquent par l'absence de Paul Dini, qui avait oeuvré sur les 2 premiers épisodes et qui a notamment créé Harley Quinn, travaillé sur la série animée Batman (Celle des années 90, pas les nouvelles) et fait de très bons épisodes sur Detective Comics.

D'ailleurs, d'après le titre, est-ce que le jeu ne devrait pas parler de l'origine de Arkham ? Ce qui expliquerait pourquoi ce n'est pas Batman Year One.

Pour Stanley Parable, cela donne très très envie, même si cela fait un moment que j'attends ce jeu. Enfin, j'attends surtout une version linux, parce qeu je n'ai pas très envie de booter sous windaube...

Enfin je me suis pris Type:rider et je suis d'accord sur la grosse faute que représente la séparation du gameplay de la partie "connaissance". C'est malheureusement un travers de la quasi-totalité des "serious games" qui ne comprennent pas que l'apprentissage doit se faire par le gameplay et pas contre lui. En effet, quand on lit des textes ou que l'on regarde une vidéo, on ne joue pas. On peut prendre les exemples classiques de Portal ou de Braid pour montrer que par le gameplay on peut apprendre des mécaniques complexes de manipulation de l'espace ou du temps.

J'ai longtemps participé à un projet de serious game pour l'éducation nationnale mais j'ai dû quitter le groupe quand la coordinatrice en a eu marre que je parle plus de gameplay que de compétences/connaissances. J'ai eu tort de croire que l'on voulait faire un jeu...

Mais pour en revenir à Type:rider, j'aime bien le gameplay. En fait, les deux points sont un peu comme les roues d'une moto, toujours à la même distance l'un de l'autre. Sauf qu'il n'y a pas de roue avant et de roue arrière. Du coup on peut faire un 180° et repartir comme si de rien n'était. Ce qui donne un peu l'impression de jouer à un Trials HD version light et bien plus permissive. On s'amuse à faire des wall-jumps où à rouler sur une roue, juste pour le fun. Ce n'est pas le jeu du siècle, mais au moins c'est plaisant et les infos sont intéressantes.

Dernière modification par Skiski (01-11-2013 13:49:49)

Al-Kashi · 01-11-2013 21:37:01

Avez-vous remarqué qu'on n'a jamais vu Batman et Monsieur Phal ensemble, au même moment ? L'explication est toute simple : Monsieur Phal EST Batman, et il a enregistré sa chronique "Jeux de Société" directement depuis la Batcave, ce qui explique pourquoi le son était aussi caverneux. Quel étourdi, maintenant tout le monde est au courant !

lehippie · 03-11-2013 00:19:19

Après avoir découvert ce bien beau podcast cet été, je me suis enfin décidé à m'inscrire pour participer sur ce forum où se semblent se regrouper tous les gamers bisounours, à en croire Erwan.

Alors pour ma première contribution, j'ai plus une question qu'autre chose, concernant Type:Rider. Je n'ai pas (encore) touché au jeu, mais la description faite dans l'émission, associée à une vidéo de gameplay aperçue sur les interwebz, me fait très fortement penser à NightSky, excellent (et pas si facile) jeu indépendant, sorti en 2011 si je ne m'abuse.

Y aurait-il des gens pouvant confirmer la similarité de gameplay ? Car si c'est le même principe de puzzle basé sur la physique (accélération, gravité, inertie, ...), je n'hésite pas une seconde. Il n'y a quasiment pas besoin d'un volet encyclopédique.

Dans tous les cas, bravo, j'ai enfin trouvé une émission qui me donne envie de tester des jeux qui ne m'aurait pas forcément attiré l'oeil en temps normal.

Red · 04-11-2013 13:04:14

Certes, mais les puzzles semblent plus simples dans Type:Rider, et puis on a deux roues

Pour revenir sur l'excellente question posée par Erwan, "dans quel cadre le choix est utile au jeu video", il est peut-être bon de rappeller que, puisque la vraie vie offre une multitude de choix, il semble logique d'emprunter ce chemin dans un but de simulation ou de création d'émotion. "L'idéal" serait que notre destin virtuel soit généré aléatoirement ou de façon procédurale.

Mais n'ayant pas encore cette possibilité technologique, l'alternative de The Stanley Parabole offre une nouvelle approche intéressante, bien qu'encore très encadrée (on est quand même un peu dans Le Jour de la Marmotte). Je dirais que cela provoque plus de réflexion que d'immersion, mais c'est quand même réalisé avec brio.

Petit message pour Joel : j'ai enfin pris connaissance de l'épisode Batman Arkham "Eyes Eye Loom" que j'appelais bêtement "Asileum", merci (et je suis personnellement passé complètement à coté du dernier Arcade F)

Dernière modification par Red (05-11-2013 11:31:36)

tuwa · 04-11-2013 21:39:01

Pour ceux que ça intéresse, je viens de tomber sur un avis de typographe à propos de Type : Rider qui appuie dans le sens d'Erwan avec d'autres arguments : http://www.pointypo.com/typerider-le-point-typo/

(pointypo est un site qui parle d'actualité typographique)

petaire · 05-11-2013 19:53:20

Et gravity s'entend aussi ! Allez dans une salle ATMOS ça déboite !

PowerMugen · 06-11-2013 09:00:18

Bon j'ai trouvé Arkham Origins à 15€ sur pc donc je vais pouvoir vérifier pourquoi j'ai eu l'impression que vous aviez un avis mitigé pendant l'émission.

Linanounette · 06-11-2013 09:52:05

Et sinon pour ceux qui n'ont pas fait Arkham City et Arkham Asylum et qui veulent (peuvent) y jouer sur PC, ils sont dans le Humble Bundle du moment: https://www.humblebundle.com/

sebdwa · 06-11-2013 15:04:53

Bon, j'avoue que pour une fois j'ai pas trop accroché à l'emission...
J'ai du ma à dire pourquoi. Je pense que je ne suis pas en phase sur la partie Batman. Autant j'avais beaucoup aimé Arkham Asylum, autant Arkham city avait été une vraie plaie.
Je trouvais le monde ouvert mal foutu, l'histoire inintéressante et les missions annexes m'avaient vraiment saoulé. J'ai donc fait leu jeu en ligne droite. Et en plus, malgré ma carte graphique costaud, il y avait plein de ralentissements (des micros freeze), ce qu'il n'y avait pas dans le premier. Même le système de combat m'avait déçu. Je jouais en parallèle à Sleeping Dogs et pour la partie combat à mains nues, c'était beaucoup plus jouissif.
Bref, je n'attends rien de Batman Arkham Origins et ne peut donc pas être déçu.

Concernant the Stanley Parable, je me suis laissé tenter en me disant que ça me ferait une nouvelle fois une bonne surprise comme Papers, Please l'avait été.
Et bien non. C'est plutôt bien fait et il y a des moments drôles, mais franchement, ça ne casse pas 3 pattes à un canard. Si on suit ce que dit le narrateur à la lettre, le jeu est fini en 1m30. Quand on désobéit on a de nouveaux chemins qui s'ouvrent, mais malheureusement, les différentes variations (j'en ai fait quelques unes car j'ai joué près de 2h au jeu) donnent vraiment l'impression de tourner en rond (sans vouloir spoiler plus que ça). Pour le coup, on se sent carrément piégé. J'ai presque eu le sentiment de ne pas jouer à un jeu, car au fond il n'y a aucun gameplay (tu avances, tu appuie sur un bouton et tu écoutes le narrateur) et pour le coup tu n'as aucun choix réel (ni même l'illusion d'un choix, comme dans les jeux bien faits) car soit tu arrives dans une impasse, soit tu es "puni" par le narrateur.

Petite déception donc.

Dernière modification par sebdwa (06-11-2013 15:18:14)

Sweedy44 · 06-11-2013 17:13:18

Bonjour à tous,

Merci pour ce nouvel épisode.
Je passe ici pour dire que j'aime particulièrement écouter Joël Métreau parler, si seulement il était là à chaque émission... Mais rassurez-vous, je vous aime tous. Ca manque un peu de femme dans cette équipe tout de même. Un petit passage de Camille, non ?

SoJ ne doit JAMAIS disparaître !

Red · 06-11-2013 18:06:29

Sweedy44 a écrit :

Ca manque un peu de femme dans cette équipe tout de même. Un petit passage de Camille, non ?

Ben, y'a Kalash quand même depuis septembre. Et Hélène Chevalier passe aussi de temps en temps.
Mais, vu la sortie récente de Pokemon XY, c'est vrai que Camille pourrait passer nous faire son debrief
Moi, c'est Marmotte nine-tenth, Dalaï Lama, Otakiron et sseb22 qui me manquent..

Dernière modification par Red (06-11-2013 18:10:31)

jolenaz · 07-11-2013 10:16:41

Je suis d'Ivry sur Seine et grâce à Clément j'ai l'impression d'être un bouseux de la campagne...

sebdwa · 07-11-2013 10:28:39

Ho, mais je te rassure, pour tout vrai parisien, dès que tu habites au delà du périph' tu es un bouseux de la campagne. Moi je suis à 50km de Paris, autant dire le trou du cul du monde.

Dernière modification par sebdwa (07-11-2013 15:59:33)

PowerMugen · 07-11-2013 10:35:13

Oui hein c'était quand même drôle. Je pense aussi qu'il a du s'équiper de tout un arsenal de survie (avoir la batterie du smartphone chargée au max) pour atteindre un lieu aussi reculer que Ivry.

Même si on sait que certains ont du mal à aller jusqu'à ces endroits accessible uniquement en RER ou transilien. (neuf cinq représente)

Dernière modification par PowerMugen (07-11-2013 10:36:10)

cubik · 07-11-2013 10:43:47

ce que j'aime dans tout ça, chez vous, pauvres exilés au delà du périph', c'est ce même mépris affiché pour, je cite, les bouseux de la campagne
well done, folks >)

Dernière modification par cubik (07-11-2013 11:06:54)

PowerMugen · 07-11-2013 10:52:57

Ah non surement pas dans mon cas, je rêve de retrouver ma Bretagne et son doux climat (légèrement humide)

jolenaz · 07-11-2013 14:19:30

Je dois avouer que les provinciaux que je côtoie se font souvent traiter de paysan, ça fait bizarre de se manger la même remarque, saleté de parigot...

sebdwa · 07-11-2013 14:42:25

cubik a écrit :

ce que j'aime dans tout ça, chez vous, pauvres exilés au delà du périph', c'est ce même mépris affiché pour, je cite, les bouseux de la campagne
well done, folks >)

Pas de mépris non plus pour les ruraux de ma part. Je reprenais juste le terme utilisé avant. J'habite en zone rurale sans vraiment être à la campagne, je sais quand même ce qu'est une ferme et je ne pense pas que tous les provinciaux sont des ploucs comme certains.
Je ne mets pas tous les parisiens dans le même sac, mais j'en connais qui vivent carrément sur une autre planète que 90% de la population française.

Red · 07-11-2013 15:44:33

Même que j'en ai rencontré pour Jourdain ou Belleville représentent la banlieue, c'est dire.
Ce sont eux les bouzeux.

jenesuispasunrobot · 08-11-2013 14:24:06

Petites notes suite à l'écoute du podcast.

- EA a rompu avec Tiger Woods parce qu'ils l'ont surpris en train de jouer à Everybody's Golf sur PS Vita.

- Notre journaliste favori possède 265 points sur le jeu Tiger Woods 09 sur x360, soit 10 points de plus que ses 255 points obtenus sur AC IV. Et il a obtenu plus de points xbox sur 20 autres jeux. ;P

- "Plus" ne veut pas dire "mieux" et à mon humble avis, Batman Arkham Asylum est meilleur que Batman Arkham City. http://bsurf.blogspot.com.es/search?q=batman

- Une comparaison des deux maps City / Origins, et c'est vrai que ce pont est long!

Dernière modification par jenesuispasunrobot (08-11-2013 16:33:07)

cubik · 08-11-2013 14:33:57

perso, je préfère aussi Asylum

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