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#1 07-05-2014 19:33:51

Camille G.
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Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Cette semaine, pas de blockbuster au programme. On se replonge dans le mash-up de jeux NES avec le deuxième épisode des NES Remix, on fait des cartes d'une étrange forêt avec Etrian Odyssey Untold : The Millenium Girl, on enchaîne les birdies avec Mario Golf World Tour sur 3DS et on discute du cas problématique du reboot de Sayonara Umihara Kawase.

http://ecrans.liberation.fr/ecrans/2014 … ey_1012680

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#2 07-05-2014 20:15:18

Red
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Mais c'est quoi cette MANIE de dropper le podcast en avance ?? C'est excessivement perturbant wink

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#3 08-05-2014 11:48:26

Cytoplasm
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Je suis un fan d'Etrian Odyssey, série que j'ai suivie du 1 au 3 sur DS.

Le premier était un jeu vraiment hardcore, qui nécessitait pas mal de farming avant de pouvoir tenter l'exploration d'un nouveau niveau. La première rencontre avec un boss se terminait nécessairement par un wipe et il fallait vraiment réfléchir à la composition de son équipe et à la stratégie à employer pour le vaincre. Et repartir farmer pendant une heure ou deux pour monter la puissance du groupe.
La difficulté s'est progressivement adoucie au fil des opus sans pour autant perdre en richesse stratégique. Les classes de personnages sont originales et le système de compétences par arbre fait que l'on doit en permanence faire des choix et bien réfléchir à la synergie du groupe. Il n'y a pas de groupe "optimal", on doit toujours faire des choix, monter en parallèle pas mal de personnages et à chaque descente dans le donjon on va choisir les 5 pour le groupe actuel selon ce que l'on va y faire: exploration d'une nouvelle section, affrontement d'un boss ou mini-boss particulier, résolution d'une quête secondaire, farm de certains composants: ces activités vont nécessiter des personnages et une optimisation différente. On se retrouve donc rapidement à monter en parallèle une douzaine de personnages, pour tester des builds et être capable d'affronter les différents défis.

Enfin, il y a un système de drops rares sur les boss qui est assez intéressant: les drops ne sont pas aléatoires, mais dépendent de la technique utilisée pour vaincre le boss. Ainsi, pour avoir le drop rare d'un certain boss il faut donner le coup fatal avec un effet élémentaire particulier, ou le battre en moins de x rounds, ou le battre avec une équipe composée d'un seul personnage... Pour avoir les drops rares il faut donc souvent revenir sur un boss vaincu longtemps auparavant, avec une équipe beaucoup plus haut niveau optimisée pour le challenge. En récompense, le drop permet de fabriquer des armes très puissantes, qui sont très utiles pour les derniers niveaux.

Le fait devoir de dessiner la carte est à la fois un clin d'oeil pour les vieux comme moi qui ont noirci des feuilles à petits carreaux à l'époque de Bard's tale, dungeon master et autres, et une superbe utilisation du double écran et du stylet de la DS.

Etrian Odyssey est un de mes jeux cultes. Foncez.

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#4 08-05-2014 12:22:31

DandyWarhol
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

@Cytoplasm : A un joueur qui aurait été dégoûté de s'être fait rosser comme un malpropre par le premier niveau d'Etrian Odyssey sur DS, tu conseilles quel épisode comme point d'entrée dans la série ?

J'aimerai beaucoup m'y essayer mais les souvenirs de combat où mes personnages crevaient les uns après les autre contre un mob de base me font encore frissonner l'échine... La perspective de farmer ne m'enchante guère, par contre.


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#5 08-05-2014 14:21:32

Cytoplasm
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

DandyWarhol a écrit :

@Cytoplasm : A un joueur qui aurait été dégoûté de s'être fait rosser comme un malpropre par le premier niveau d'Etrian Odyssey sur DS, tu conseilles quel épisode comme point d'entrée dans la série ?

Ouais, la première heure sur le premier opus, les persos niveau 1 avec quasiment aucune compétence, une dague émoussée et une armure en carton demandait à  vraiment s'accrocher. Il fallait rester à moins de dix cases de l'escalier, et remonter sauvegarder fissa après 1 ou 2 combats en priant pour ne pas faire de rencontre aléatoire sur le retour, en particulier les putains de papillons qui t’empoisonnent alors que tu n'as pas encore le moyen de te soigner.

Comme je disais c'est devenu moins hardcore, mais attention ca reste difficile, il faut toujours prendre son temps, apprendre à évaluer quand il faut remonter sauver ses persos (et donc le faire très souvent au début de chaque nouveau niveau, qui s'accompagne toujours d'une augmentation de la difficulté des monstres), ne pas prendre le risque d'affronter un mini-boss si l'on a fait pas mal d'exploration depuis la dernière sauvegarde et que le Wipe serait par trop préjudiciable, et il faut farmer raisonnablement (explorer 100% de chaque niveau et faire toutes les quetes secondaires est suffisant)

Je te conseille le troisième opus, avec son ambiance maritime + pirates assez sympa, qui profite aussi de nombreuses amélioration de gameplay. Les personnages peuvent être bi-classés, ce qui offre un champ extrêmement vaste pour élaborer des groupes et des stratégies.

Je n'ai pas joué au tout dernier qui est critiqué dans ce SoJ (pas de 3DS...)

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#6 08-05-2014 17:10:21

Jeremisrael
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Cartagena, c'est de la bombe - J'ai une plus ancienne version du jeu, mais c'est hyper universal, et ca fonctionne en effet du tonnerre! Pour le reste, NES Remix, Golf, Etrian etc... je ne me suis pas senti concerne.

A un moment j'ai cru me souvenir que le Golf sur Virtual Boy mettait en scene des personnages de Mario, je me suis rue dessus pour verifier la profondeur de l'interface et les donnees physiques qui apparaissent a l'affichage, mais en fait j'ai du confondre avec Mario Tennis... on voit juste un mec en pantalon a pinces, de dos. et je me suis re-nique les yeux.

Et vive la Neo-Geo!!!!

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#7 09-05-2014 05:24:08

etienne3
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Aucun intérêt.
Bonjour le club de pines d'huitres nintendophiles...
Ce podcast devient une caricature de lui-même.

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#8 09-05-2014 08:09:12

Jeremisrael
Modérateur
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

etienne3 a écrit :

Aucun intérêt.
Bonjour le club de pines d'huitres nintendophiles...
Ce podcast devient une caricature de lui-même.

... et SNKophiles.

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#9 09-05-2014 08:23:55

Sinek
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

etienne3 a écrit :

Aucun intérêt.
Bonjour le club de pines d'huitres nintendophiles...
Ce podcast devient une caricature de lui-même.

Faire une émission d'actus JV en ce moment c'est comme demander à un Suédois de faire un podcast sur les cocotiers endémiques de son pays. On a très très vite fait le tour.

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#10 09-05-2014 08:48:56

J2RM
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Par rapport aux jeux de golf, j'avais bien aimé Mario Golf sur gamecube. Et a voir la description que vous faites de cette version sur 3DS, le gameplay semble identique. B+B pour donner un effet important vers l'avant à la balle après le coup, A+A pour un effet arrière même si je ne me souviens plus très bien. Il y avait plusieurs subtilités qui justement, permettaient de maîtriser un peu mieux ses coups. Après, faut aimer l'esprit Nintendo mais je trouvais que c'était un bon jeu arcade de golf (je crois que je vais m'y replonger ;-) )

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#11 09-05-2014 09:09:41

Fyv
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Vous avez fait quelque chose avec le podcast ? C'est inaudible avec pocketcast sur Android. Un vieux bzzzzzz et pas de son. Téléchargé 2fois.

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#12 09-05-2014 10:25:22

sebdwa
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

etienne3 a écrit :

Aucun intérêt.
Bonjour le club de pines d'huitres nintendophiles...
Ce podcast devient une caricature de lui-même.

Ah c'est vrai qu'on a senti Erwan Cario très fanboy de l'univers nintendo. D'ailleurs on a bien senti qu'il était fan de leurs ambiances musicales... (ironie inside)

Bon, clairement, les sujets de cette émission n'étaient pas les plus passionnants qu'on ait eu, en même temps, c'est lié à l'actu plus que pauvre en matière de jeux actuellement.

Moi je trouve au contraire que l’émission a été plutôt drôle et vivante en dépit des sujets abordés car les intervenants ont su y mettre la bonne humeur qu'il fallait.

En revanche, je dois pousser un mini coup de gueule concernant Patrick. J'aime bien sa bonne humeur, mais jamais on ne l'entend dire qu'un jeu est une grosse bouse. Même si on lui mettait une daube infâme dans les mains, il n'arriverait pas à le descendre...
D'un côté, je me dis qu'il doit être super agréable à vivre comme personne, mais il donne l'impression de manquer d'esprit critique vis à vis des jeux qu'on lui met dans les mains.

Enfin, je remercie Erwan Cario de son choix de chroniqueurs pour cette année, car il est plus varié que les précédentes saisons et avec des intervenants de qualité.
Pour moi ce podcast reste une référence pour l'actu jeux vidéo et il a détrôné dans mon cœur d'autres podcasts JV qui eux deviennent de moins en moins bons avec le temps.

Très bonne minute culturelle aussi cette semaine. L'idée des Mashups de jeux est excellente. Alors félicitations à Jeremisrael.

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#13 09-05-2014 11:13:59

Red
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

sebdwa a écrit :

je dois pousser un mini coup de gueule concernant Patrick. J'aime bien sa bonne humeur, mais jamais on ne l'entend dire qu'un jeu est une grosse bouse. Même si on lui mettait une daube infâme dans les mains, il n'arriverait pas à le descendre...
D'un côté, je me dis qu'il doit être super agréable à vivre comme personne, mais il donne l'impression de manquer d'esprit critique vis à vis des jeux qu'on lui met dans les mains.

C'est parcequ'il est spécialiste du B et du Z et de l'au-delà smile
Mieux vaut être initié à ce langage poli et nuancé, par ailleurs bien trop rare sur internet :

- difficile = bouse infâme qui peut vous rendre aveugle
- compliqué = bouse non-infâme mais pas loin qui peut vous rendre malade pendant une demie-journée
- un peu compliqué = vous regretterez probablement votre achat et perdrez votre compagnon de vie
- pas toujours évident = il est probable que vous soyez tenté de casser votre manette
- honnête = un jeu à acheter d'occasion pour se remettre d'avoir joué à un jeu "compliqué"
- larme + émotion dans la voix = tout jeu sorti avant 1990

Dernière modification par Red (09-05-2014 11:24:24)

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#14 09-05-2014 11:24:18

sebdwa
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Red a écrit :
sebdwa a écrit :

je dois pousser un mini coup de gueule concernant Patrick. J'aime bien sa bonne humeur, mais jamais on ne l'entend dire qu'un jeu est une grosse bouse. Même si on lui mettait une daube infâme dans les mains, il n'arriverait pas à le descendre...
D'un côté, je me dis qu'il doit être super agréable à vivre comme personne, mais il donne l'impression de manquer d'esprit critique vis à vis des jeux qu'on lui met dans les mains.

C'est parcequ'il est spécialiste du B et du Z et de l'au-delà smile
Mieux vaut être initié à ce langage poli et nuancé, par ailleurs bien trop rare sur internet :

- difficile = bouze infâme qui peut vous rendre aveugle
- compliqué = bouze non-infâme mais pas loin qui vous rendre malade pendant une demie-journée
- un peu compliqué = vous regretterez probablement votre achat et perdrez votre compagnon de vie
- pas toujours évident = il est possible que vous cassiez votre manette
- honnête = un jeu à acheter d'occasion pour se remettre d'avoir joué à un jeu "compliqué"
- larme + émotion dans la voix = tout jeu sorti avant 1990

haha smile  Merci pour le lexique ! je vais pouvoir réécouter tous les anciens podcast avec Patrick pour enfin comprendre son avis sur les jeux.

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#15 09-05-2014 11:53:37

DandyWarhol
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Cytoplasm a écrit :

Je te conseille le troisième opus, avec son ambiance maritime + pirates assez sympa, qui profite aussi de nombreuses amélioration de gameplay. Les personnages peuvent être bi-classés, ce qui offre un champ extrêmement vaste pour élaborer des groupes et des stratégies.

Ok, merci pour le conseil ! Amazon, me voilà !


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#16 09-05-2014 11:55:29

shanghaimax
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Red a écrit :

- difficile = bouse infâme qui peut vous rendre aveugle
- compliqué = bouse non-infâme mais pas loin qui peut vous rendre malade pendant une demie-journée
- un peu compliqué = vous regretterez probablement votre achat et perdrez votre compagnon de vie
- pas toujours évident = il est probable que vous soyez tenté de casser votre manette
- honnête = un jeu à acheter d'occasion pour se remettre d'avoir joué à un jeu "compliqué"
- larme + émotion dans la voix = tout jeu sorti avant 1990

Excellent. Bien vu sur toute la ligne. Je me marre systematiquement quand j'entends Patrick dire d'un jeu "....c est difficile".
Perso je suis fan de son vocabulaire.

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#17 09-05-2014 12:03:30

Gandalf81
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Je sais pas si ils sont nintendophile mais les sorties de jeu étaient pas nombreuses au moment de l'émission, là ca va aller mieux.
On pourrait parler du projet Space Engine, un simulateur d'univers et d'espace gratuit:
http://en.spaceengine.org/

D'ailleurs, Etrian Odyssey II et III ne sont pas sorti en Europe(le 1 sur DS aussi) est-ce bien ça ?

Dernière modification par Gandalf81 (09-05-2014 12:21:13)


Twitter : @Gandalf81 / @Ortegeek | Miiverse : Ortegeek | Nintendo Switch : sw-3780-8648-0014

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#18 09-05-2014 13:42:00

Nomisys
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Salut et merci pour ce très bon podcast.

Concernant kickstarter, je trouve ça très bien de parler des jeux qui vous tiennent à coeur. Mais ça me fait toujours sourire dès qu'on aborde les l'objectif financier à atteindre.
Lors de mes 10 années à bosser sur des projets informatiques, j'ai toujours vu les budgets exploser d'au moins 20%, voir beaucoup plus.

La barre budgétaire que les développeurs fixe sur kickstarter me parait un peu malhonnête dans le sens ou les projets auront plus de chance d'être des succès si la barre est dépassée.
Ca serait intéressant de savoir si les projets ont recours à des financement supplémentaires en milieu de projet.
Tout ça me parait très obscure et j'ai du mal à avoir confiance à ce type de business plan.

Enfin, sauf pour le remake de shaq fu. Qui à l'air ...monstrueux

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#19 10-05-2014 13:00:35

Ordell
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Mon dieu l'actu Nintendo... c'est vraiment de pire en pire cette boite.
Le podcast aurait presque pu être enregistré en 2004 que je n'y aurais vu que du feu.
"Nes Remix 2" c'est sérieux ce jeu ? Mais comment on peut ne serrait-ce qu'oser commercialiser un truc pareil, ça me dépasse.

Faut-il vraiment encore s'étonner de leurs 20 milliards de déficit et du bide monumental de la wiiU ?

Sinon je suis pas fan du nouveau chroniqueur erwan "des inrocks", je le trouve pas très pertinent, surtout en face d'un pimomentis, le contraste est assez difficile je trouve...

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#20 12-05-2014 21:24:00

arkosaurus
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Ce que je trouve dommage avec ces NES Remixes, c'est qu'ils sont loin d'égaler une précédente création du studio indiezero : Retro Game Challenge sur Nintendo DS (alias Game Center CX au japon, adaptation d'une émission de retro gaming assez populaire).

Ce véritable petit simulateur de joueur de jeux vidéo des années 80 permet de jouer à des jeux originaux dans l'esprit des jeux NES (sans les clignotements quand même) et, tout comme NES Remix, de relever des défis dans les dits jeux afin de débloquer les jeux suivants. Mais en plus de cela, on a tout un enrobage eighties, avec des fausses notices et surtout des faux magazines d'époques avec divers trucs et astuces et autres preview des jeux à venir. Et puis au moins là les jeux sont complets…

Un trailer pour avoir une vague idée de ce que ça donne : http://www.gametrailers.com/videos/ftot … ut-trailer

Bref, ça donne une bonne idée de ce qu'aurait pu être ces NES Remixes si seulement Nintendo avait essayé d'en faire un vrai jeu plutôt qu'une pub pour la virtual console…

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#21 13-05-2014 17:46:42

Tanuki
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Je partage l'avis de Patrick sur la réorientation de la Wii U, cependant je sais que c'est déjà mort et que le succès ne sera pas présent même si les jeux et le gameplay sont réussis.

Il suffit de se rappeler les premiers jeux Wii, avec pour le coup de vrais jeux qui faisaient des démonstrations parfaitement viables du gameplay possible avec les wiimotes-nunchuck (Zack & Wiki, même le premier Lapins Crétins était intéressant) ou tout simplement des coups de maîtres de Big N sur ses propres licences comme Mario Kart (franchement, le volant, ça avait l'air hyper accessoire, mais avec ça, ma copine me rétame plus surement qu'avec la wiimote) ou Mario Galaxy qui était arrivé à surprendre avec son level design intégrant la gravité. Ou même des vrais trucs de coregamers à la Murasama ou Mad World.
Est-ce que le public a suivi ? Est-ce que les développeurs ont suivi ? Ou ont-il préféré aller sur des consoles promettant plus de polygones qui te permettent de faire passer des émotions ? La réponse se trouve dans le succès de licences aussi émouvantes que les "Appel De La Guerre Moderne 18".

Je ne dis pas que tout est bon sur la Wii, ni même que tout est à jeter sur les autres (non, je ne vomirai ni sur Deus Ex HR ni sur les Arkham), simplement que c'est dommage d'avoir vu gacher un tel potentiel par manque d'ambition et de curiosité.

Quand bien même Nintendo arriverait à recentrer les jeux sur Wii U sur le gameplay asymétrique, je reste persuadé que la cible de cette console dans l'esprit des développeurs comme du public restera la famille dans son archétype Papa-Maman-2 enfants. Et malheureusement, cette cible là n'intérese pas grand monde, et ne sert pas de moteur à des productions ambitieuses.

Je ne dédouane pas non plus nintendo, qui a son lot d'errements dans l'histoire. Je veux dire... sérieusement, des pubs avec des gens qui parlent en jouant ? Sa stratégie commerciale est assez incompréhensible.

Je voudrais tellement que Nintendo redevienne un acteur de poids dans le JV et non plus un diffuseur de pub à la gloire de salons meublés IKEA.


Un seul Ecrans vous manque, et le Net est dépeuplé.

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#22 14-05-2014 12:46:54

jenesuispasunrobot
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

Ya des niveaux bonus ds le NES Remix 2 si vous avez déjà le NES Remix 1:
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=806112


#psn : avatar2_0
#clash royale : robot

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#23 14-05-2014 13:52:05

slobman
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Re : Silence on joue ! «NES Remix 2», «Mario Golf», «Etrian Odyssey»

De toutes façons, le mailleur jeu de golf typé arcade, c'est Sensible Golf, sorti en 1994 sur Amiga, par les petits gars de Sensible Software, déjà responsables de Cannon Fodder et de Sensible Soccer et Sensible World Of Soccer !!

Ah, bon, y avait pas de débat lancé là-dessus ? Désolé, alors...


Twitter : @slobman_PLM - PSN : slobman

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