Les forums d'Ecrans

Annonce

Pour participer aux forums d'Ecrans.fr, il faut d'abord s'inscrire. Pour vous inscrire, cliquez ici.
Si vous possédez déjà un compte, cliquez ici.

#651 10-09-2014 11:13:48

stonga9
Habitué
Inscription : 16-01-2009
Messages : 990

Re : "Sexisme chez les geeks"

T'as oublié /TROLL_ON et /TROLL_OFF

Hors ligne

#652 10-09-2014 16:47:18

oyoyo
Habitué
Inscription : 03-12-2009
Messages : 905

Re : "Sexisme chez les geeks"

Mes deux centimes sur la timeline du  gamergate :

1-l'ex de Zoe Quinn balance son post règlement de compte.

2-il trouve une audience haineuse n'attendant qu'une cible pour se déchainer, ZQ se prend des torrents de merde.

3-Coïncidence, Sarkeesian sort sa dernière vidéo . Du coup, emportée dans son élan, la foule des haters misogynes se déchaine sur elle aussi.

4-ZQ et AS en prennent plein la tronche mais ne se laissent pas faire pour autant. Elles documentent ce qu'elles recoivent, etc.

5- Des personnes influentes prennent position en faveur de ZQ et AS. Phil Fish notamment, qui en prendra également plein la tronche, Tim Schaeffer... Et on voit arriver des papiers extrêmement critiques sur la "communauté des gamers" et sa capacité à engendrer des phénomènes aussi abjects, avec des titres à base de "gamers are dead".

6-les membres les plus virulents de la campagnes de harcèlement contre ZQ lancent le #gamergate pour tenter de légitimer cette campagne comme le symptôme du mal être des gamers qui sont méprisés par une presse jeu vidéo corrompue et au service des développeur indés.

7-ça prend, car, malheureusement, des gens persuadés que les indés, ou que le fait que la représentation des minorités puissent être évoquée dans une critique de jeu vidéo, représentent une menace pour "leurs" jeux vidéo, c'est pas ce qui manque. On en a aussi chez nous, et c'est probablement les mêmes qui font des pétitions pathétiques pour exiger des excuses de De Caunes pour une chronique débile et à côté de la plaque.

8-Toujours plus cynique, les même instigateurs lancent le #notyourshield, sur le modèle du #endfatherday :  création de faux compte twitter de personnes prétendument issues de minorités pour créer un faux soutien au #gamergate et déstabiliser les critiques (les fameux Social Justice warriors)

9-ZQ leake les screencap d'une chatroom liée à 4chan où il apparait très clairement que le gamergate est bien ce dont tout le monde se doutait : une vaste supercherie pour masquer le vrai but de la campagne de harcèlement subie par ZQ et AS : faire taire et fuir deux voix féministes qui dérangeait un peu trop une frange réactionnaire des "gamers" prête à tout pour conserver son entre-soi.

Hors ligne

#653 10-09-2014 17:35:50

Reineke17
Membre
Inscription : 26-09-2013
Messages : 38
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

Merci Oyoyo pour le petit récapitulatif, j'hésitais à m'intéresser à cette affaire qui revient en boucle un peu partout mais là au moins, pas besoin de se taper les 60 articles avec leur lots d'analyses.

Hors ligne

#654 10-09-2014 17:38:11

oyoyo
Habitué
Inscription : 03-12-2009
Messages : 905

Re : "Sexisme chez les geeks"

Dès que j'ai le courage, je balance les liens que j'ai stockés sur l'affaire, mais je recommande d'aller voir ce qui a été mis sur merlan frit.

Hors ligne

#655 10-09-2014 22:51:45

Cyborgwolf
Habitué
Inscription : 23-03-2012
Messages : 80

Re : "Sexisme chez les geeks"

Il a été démontré (maintes fois) que Quin et Sarkeesian ont monté de toute pièce leurs "menaces"; qu'elles mentaient, Sarkeesian a jamais tenu les promesses de son crowdfunding, a avoué elle même ne pas être une joueuse et de ne pas s'y intéresser, Quin se faisait financer son patreon par des mecs de chez Kotaku et visiblement offrait des "services" pour des reviews... Elle a inventé des menaces de la part du forum Wizardchan (les types sont juste sur un forum parce qu'ils sont fan de l'autre film... ).
Bref pour moi les deux sont indéfendables sur ce coup.
Oui le net généralement c'est un nid de haine et de bêtise (j'en ai fait les frais au point d'être harcelé parce que mes infos persos se sont retrouvées sur le net) mais sérieusement quand on voit "describeagamer" qui est juste un torrent de haine, quand on voit le "fedora" meme où le stéréotype du gamer/mec d'internet c'est "il est gras, stupide moquons nous de lui", quand on voit la censure maintenant quand on essaye de critiquer ou que les sites (même français (je citerais pas...) se mettent à vomir sur leur audience "le gaming est mort, les gamers sont des monstres" et autre je suis désolé mais c'est normal qu'il y ai des réactions.
C'est devenu Tumblr à grande échelle.

Hors ligne

#656 11-09-2014 02:18:50

Sinek
Habitué
Inscription : 09-02-2012
Messages : 537

Re : "Sexisme chez les geeks"

Cyborgwolf a écrit :

Il a été démontré (maintes fois) que Quin et Sarkeesian ont monté de toute pièce leurs "menaces"; qu'elles mentaient, Sarkeesian a jamais tenu les promesses de son crowdfunding, a avoué elle même ne pas être une joueuse et de ne pas s'y intéresser, Quin se faisait financer son patreon par des mecs de chez Kotaku et visiblement offrait des "services" pour des reviews... Elle a inventé des menaces de la part du forum Wizardchan (les types sont juste sur un forum parce qu'ils sont fan de l'autre film... ).

What.

Il suffit d'ajouter qu'elles sont illuminati et franc-maçonnes et y'a la quinte flush royale là. Surtout la partie sur Anita Sarkeesian, inventer les menaces ? J'espère que c'est du second degré.

Hors ligne

#657 11-09-2014 04:58:08

Il Palazzo-sama
Habitué
Lieu : Strasbourg
Inscription : 16-02-2009
Messages : 414
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

Sinek a écrit :

A ce que j'en sais, une partie plus ou moins importante souhaite réellement que soit repensée la question de l'éthique dans le journalisme JV. Le problème, c'est que ces gens refusent de faire quoi que ce soit pour se dissocier des sportifs du harcèlement qui s'en sont pris à Anita Sarkeesian & Zoe Quinn ("C'est internet, on peut rien faire"). Et qu'au passage, ils y vont eux-mêmes ici ou là de la petite blagounette sur Quinn.

Pourquoi les féministes ne se dissocient des spécialistes du commentaire assassin à l’emporte pièce qui peuplent le milieu ?

Par exemple :
— Ariel Connor et son attaque gratuite de The Fine Young Capitalists, et son dérapage sur la Cathédrale de la Misogynie qui s’en est suivie
— Adam Atomic qui a lâché ses 20k followers sur John Bain via l’arme des retweet (John Bain s’est refusé à faire de même avec ses 350k followers, étant donné qu’il y a beaucoup trop de risques de harcèlement de son contradicteur en cas de bataille de cour de récré)

Au fait, qui a autorité morale pour se dissocier de ce genre de propos, au sein des mouvances en présence ?

Des foules d’anonymes (et je parle des deux camps ici) partageant temporairement des intérêts ne forment pas des partis politiques.
Et réduire dans ses discours la faction adverse à ses extrémistes est pour le coup un bon moyen de ne pas faire partie des modérés.

oyoyo a écrit :

3-Coïncidence, Sarkeesian sort sa dernière vidéo. Du coup, emportée dans son élan, la foule des haters misogynes se déchaine sur elle aussi.

Coïncidence, c’est la première fois qu’il ne lui a fallu que 6 semaines pour sortir une vidéo, au lieu des habituels 2 à 7 mois.
Mais, après tout, comment aurait-elle pu deviner qu’elle allait de nouveau se faire harceler si elle publiait une vidéo en plein début d’une shitstorm ?

(sinon, un autre point de vue sur l’ensemble de la timeline : Quinnspiracy, GamerGate)

Cyborgwolf a écrit :

Il a été démontré (maintes fois) que Quin et Sarkeesian ont monté de toute pièce leurs "menaces"

C’est impossible qu’elles n’aient pas reçu de harcèlement/menaces.
Même TotalBiscuit se plaint d’en recevoir à cause de cette shitstorm, et ses prises de positions ne sont pas particulièrement cassantes.

(passage mesquinerie gratuite) Maintenant, j’ignorais que la police américaine conseillait de nos jours aux victimes de menaces consécutives à leur exposition médiatique, et fuyant leur maison pour protéger leur vie, d’en parler en long, en large et en travers dans les médias.

Cyborgwolf a écrit :

a avoué elle même ne pas être une joueuse et de ne pas s'y intéresser

“She was quoted in a lecture as saying she does not like games because she doesn't want to go around blowing peoples heads off. (…) It also demonstrates a certain level of either ignorance of the medium or pandering to her audience at the time (we do not know if she was sincere when she said that)”
— John Bain (le deuxième article que j’avais lié précédemment)

Et quand bien même ça serait une opinion sincère, l’attaquer dessus c’est de l’ad hominem à deux balles.

Cyborgwolf a écrit :

Quin se faisait financer son patreon par des mecs de chez Kotaku

C’est un problème d’éthique de la part des mecs de chez Kotaku, y’a rien à reprocher à Zoé Quinn ici.

Cyborgwolf a écrit :

et visiblement offrait des "services" pour des reviews...

C’est un problème d’éthique de la part des reviewers, y’a rien à reprocher à Zoé Quinn ici.

___
Bon, sinon, histoire de ne pas citer qu’un « MRA » dont je partage les opinions, mais aussi un « SJW » dont je partage tout autant les opinions, #IStandWithGanondorf.

Réactions de Jim Sterling :
« Social Justice Warriors ... and Ganondorf », le 1er septembre
« Oh What A Lovely Conspiracy », le 8 septembre

Dernière modification par Il Palazzo-sama (11-09-2014 05:54:48)

Hors ligne

#658 11-09-2014 05:52:18

Sinek
Habitué
Inscription : 09-02-2012
Messages : 537

Re : "Sexisme chez les geeks"

Il Palazzo-sama a écrit :

(sinon, un autre point de vue sur l’ensemble de la timeline : Quinnspiracy, GamerGate)

Tiens c'est marrant moi c'est cette source-ci que j'ai :

http://merlanfrit.net/La-reacosphere-saute-sur-le

Et ne me dis pas que KYM a la moindre once d'objectivité dès lors que tout ou partie de la communauté 4chan est impliquée. Ces deux articles sont à peu près aussi fiables et élégants que le livre de Trierweiler.

Extrait-type :
"Totila also stated that Grayson had only written an article[17] that involved Zoe Quinn when they were still professional acquaintances, and that their romantic relationship didn’t start until after that in early april of the same year, which allegedly provided evidence related to Eron Gjoni’s claims regarding Quinn’s romantic affair with Grayson around that time."

En résumé : il y'a une preuve que l'accusation était infondée mais OHLALA ELLE A TROMPÉ SON MEC QUELLE TEUPU.

Dernière modification par Sinek (11-09-2014 06:01:14)

Hors ligne

#659 11-09-2014 16:25:39

Red
Habitué
Lieu : Paris
Inscription : 21-03-2008
Messages : 5 948
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

La home racolleuse de GB semble me coller leur hypocrisie en pleine poire :

8b347ce7-b9c9-4a5d-81d3-8c647f474388.jpg

Dernière modification par Red (11-09-2014 16:31:34)

Hors ligne

#660 11-09-2014 16:52:16

MonsieurU
Habitué
Lieu : Paris
Inscription : 16-09-2011
Messages : 516
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

Gameblog...la déchéance. Depuis le départ de RaHan ce site sombre de plus en plus dans le racolage et la vulgarité. Quelle déception de les voir gâcher le capital sympathie qu'ils avaient au départ.

Enfin...

Quant à Anita Sarkeesian, qu'elle joue ou pas OSEF. Je trouve ses analyses suffisamment pertinentes pour qu'on comprenne qu'elle sait de quoi elle parle. Pas besoin d'enchaîner les headshots dans Call Of pour avoir une quelconque légitimité.


PSN : Meussieur U
Steam : Monsieur U.
http://monsieuru.wordpress.com/

Hors ligne

#661 11-09-2014 18:22:03

oyoyo
Habitué
Inscription : 03-12-2009
Messages : 905

Re : "Sexisme chez les geeks"

Lol, KYM qui essaie de refourguer le #notyourshield, cette bonne blague.

Cyborgwolf a écrit :

mais sérieusement quand on voit "describeagamer" qui est juste un torrent de haine, quand on voit le "fedora" meme où le stéréotype du gamer/mec d'internet c'est "il est gras, stupide moquons nous de lui", quand on voit la censure maintenant quand on essaye de critiquer ou que les sites (même français (je citerais pas...) se mettent à vomir sur leur audience "le gaming est mort, les gamers sont des monstres" et autre je suis désolé mais c'est normal qu'il y ai des réactions.

On va pas dérouler les CV de joueurs, mais disons que je remplis l'essentiel des critères en terme de culture et de pratique du JV pour être considéré comme un "gamer".
Je ne me sens en aucun cas insulté ou même visé par describeagamer ou les articles "anti-gamers". Cette campagne de harcèlement s'est pris un retour de bâton mérité, et c'est toutes les personnes qui y ont participé de près ou de loin et qui ont répandu ou continuent à répandre des rumeurs débiles à base de "victim-blaming" et de "slut shaming" qui sont visées et seulement elles.

Je me marre quand je vois des appels à déserter la presse pour leur préférer les blogueurs ou les youtubers au nom de l'éthique et de l'objectivité, alors que ces milieux sont bien plus sensibles aux petits cadeaux des éditeurs.

Je me marre quand je lis que le gamergate dénonce le copinage entre le milieu indé et la presse JV, deux ans après le doritosgate où on a constaté les moyens de pression des éditeurs qui consacrent sur certains titres des budgets marketing parfois supérieurs au budget développement. Les blacklistages, NDA, press tours payés intégralement,etc. existent toujours. A côté de ça, les articles liés à la critique "féministe" du milieu restent marginaux : https://storify.com/MorganRamsay/how-of … e-about-fe
La production de JV "féministe" est marginale, cantonnée à des ventes ridicules. L'influence des critiques féministes sur la production AAA est imperceptible.

Les revendications "officielles" du gamergate sont du bullshit complet. Une personne qui souhaite consommer le jeu vidéo comme elle le faisait il y a cinq ans peut le faire sans aucun soucis. Ces comportements sont motivés par une paranoïa d'enfants gâtés égoïstes. Il serait temps de grandir un jour. Ou alors assumer qu'on est un réac.

Hors ligne

#662 12-09-2014 10:01:04

killscores2600
Habitué
Inscription : 21-12-2009
Messages : 971

Re : "Sexisme chez les geeks"

oyoyo a écrit :

5- Des personnes influentes prennent position en faveur de ZQ et AS. Phil Fish notamment, qui en prendra également plein la tronche, Tim Schaeffer... Et on voit arriver des papiers extrêmement critiques sur la "communauté des gamers" et sa capacité à engendrer des phénomènes aussi abjects, avec des titres à base de "gamers are dead

Concernant les prises de position en faveur de, le tweet de Phil Fish en matière de sexisme se pose là ! Jamais rien lu d'aussi con !
PhilFish

Hors ligne

#663 12-09-2014 10:29:04

jenesuispasunrobot
Habitué
Lieu : BCN
Inscription : 23-04-2013
Messages : 2 656
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

killscores2600 a écrit :

Concernant les prises de position en faveur de, le tweet de Phil Fish en matière de sexisme se pose là ! Jamais rien lu d'aussi con !
http://geekparty.com/wp-content/uploads … down01.jpg

Si c pour spammer des insultes, Phil Fish devrait moins tweeter et plus bosser sur FEZ 2. C impressionnant comme la poésie et intelligence de FEZ ne se retrouve pas ds l'expression verbale de son créateur....


#psn : avatar2_0
#clash royale : robot

Hors ligne

#664 12-09-2014 10:46:40

Red
Habitué
Lieu : Paris
Inscription : 21-03-2008
Messages : 5 948
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

Ça c'était avant. Si FEZ 2 sort un jour, il ressemblera peut-être plus à Hotline Miami..
Mais j'ai du mal à critiquer Phil Fish. Je le qualifierai simplement de maladroit : droit debout face aux tanks du sexisme viral, tel l'inconnu de la Place Tian'anmen, il se fait écrabouiller. À mes yeux, ça reste honorable.

Dernière modification par Red (12-09-2014 11:45:23)

Hors ligne

#665 12-09-2014 11:04:20

oyoyo
Habitué
Inscription : 03-12-2009
Messages : 905

Re : "Sexisme chez les geeks"

jenesuispasunrobot a écrit :
killscores2600 a écrit :

Concernant les prises de position en faveur de, le tweet de Phil Fish en matière de sexisme se pose là ! Jamais rien lu d'aussi con !
http://geekparty.com/wp-content/uploads … down01.jpg

Si c pour spammer des insultes, Phil Fish devrait moins tweeter et plus bosser sur FEZ 2. C impressionnant comme la poésie et intelligence de FEZ ne se retrouve pas ds l'expression verbale de son créateur....

Il ne me viendrait pas à l'idée de faire l'éloge de la tempérance et de l'humilité de Phil Fish. Mais il a au moins un minimum d'éthique.

Hors ligne

#666 16-09-2014 10:54:57

Red
Habitué
Lieu : Paris
Inscription : 21-03-2008
Messages : 5 948
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

C'est drôlement "sympa" ça aussi...
À 7'35, j'ai cru comprendre que c'était chez Capcom, mais peu importe en fait, y'a des cons partout.

Dernière modification par Red (16-09-2014 11:18:13)

Hors ligne

#667 16-09-2014 17:07:45

Jubilation_Lee
Habitué
Inscription : 08-03-2013
Messages : 168

Re : "Sexisme chez les geeks"

non mais la gueule des commentaires, genre "bienvenue sur internet, grandis". " Y a plein de filles qui envoient des photos de leurs seins ou [partie plus basse] et ça ne fait pas un drame". tiens, je devrais faire ça à mes clients...

Hors ligne

#668 16-09-2014 17:49:14

Red
Habitué
Lieu : Paris
Inscription : 21-03-2008
Messages : 5 948
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

Tristesse. Je suis pour l'abandon de l'anonymat sur les forums et commentaires.

Hors ligne

#669 17-09-2014 10:06:07

Jubilation_Lee
Habitué
Inscription : 08-03-2013
Messages : 168

Re : "Sexisme chez les geeks"

Je suis pour le retour au web 1.0

Hors ligne

#670 17-09-2014 11:32:10

Tanuki
Habitué
Inscription : 01-04-2009
Messages : 258

Re : "Sexisme chez les geeks"

Red a écrit :

Tristesse. Je suis pour l'abandon de l'anonymat sur les forums et commentaires.

euh... que je cerne bien... tu fais bien la différence entre anonymat et pseudonymat ?


Un seul Ecrans vous manque, et le Net est dépeuplé.

Hors ligne

#671 17-09-2014 11:40:31

Red
Habitué
Lieu : Paris
Inscription : 21-03-2008
Messages : 5 948
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

Pardon, je n'étais pas clair : je suis pour que les gens signent de leur véritable nom lorsqu'ils ont un avis à partager sur une video ou un article.

Hors ligne

#672 17-09-2014 11:42:15

Jubilation_Lee
Habitué
Inscription : 08-03-2013
Messages : 168

Re : "Sexisme chez les geeks"

moi je suis contre les commentaires. Meme ceux qui signent de leur a priori vrai nom disent des ignominies (voir les commentaires du monde, par exemple, ou facebook)

Hors ligne

#673 17-09-2014 12:12:34

MonsieurU
Habitué
Lieu : Paris
Inscription : 16-09-2011
Messages : 516
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

Jubilation_Lee a écrit :

moi je suis contre les commentaires. Meme ceux qui signent de leur a priori vrai nom disent des ignominies (voir les commentaires du monde, par exemple, ou facebook)

Pas la peine d'aller plus loin qu'ici, vas voir les commentaires des articles de Libé. C'est à vomir.

Maintenant, la fin de l'anonymat pourquoi pas, MAIS seulement si les internautes sont forcés d'être honnêtes. Pseudo ou pas, si je dois renseigner mon nom avant de commenter, rien ne m'empêche de mettre celui de mon voisin ou d'un collègue que je déteste.


PSN : Meussieur U
Steam : Monsieur U.
http://monsieuru.wordpress.com/

Hors ligne

#674 17-09-2014 12:26:28

Red
Habitué
Lieu : Paris
Inscription : 21-03-2008
Messages : 5 948
Site Web

Re : "Sexisme chez les geeks"

MonsieurU a écrit :

Pas la peine d'aller plus loin qu'ici, regarde les commentaires du forum de SOJ. C'est à vomir.

big_smile Ce serait donc de la diffamation ça en fait.

Dernière modification par Red (17-09-2014 12:47:31)

Hors ligne

#675 17-09-2014 12:31:33

stonga9
Habitué
Inscription : 16-01-2009
Messages : 990

Re : "Sexisme chez les geeks"

OMG, j'espère que vous n'êtes pas sérieux...

Dernière modification par stonga9 (17-09-2014 12:31:46)

Hors ligne

Pied de page des forums