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#1 14-04-2010 13:30:45

Ecrans.fr
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iPad : sortie française décalée d'un mois

iPad : sortie française décalée d'un mois

La tablette d'Apple, victime de son succès outre-Atlantique, sera disponible en France fin mai, et non fin avril.

Lire l'article

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#2 14-04-2010 13:39:37

A_
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

Le loltoshop mensongé ! Youporn utilise un lecteur flash, ça ne passera jamais sur iPad !
Mais comment font donc les utilisateurs d'iPhone actuellement ?

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#3 14-04-2010 13:59:11

Alexandre Hervaud
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

A_ a écrit :

Le loltoshop mensongé ! Youporn utilise un lecteur flash, ça ne passera jamais sur iPad !
Mais comment font donc les utilisateurs d'iPhone actuellement ?

C'est tout à fait exact pour l'histoire du Flash de YP vs iPad. Un clin d'oeil sur l'impuissance (sans jeu de mot) de la bête, on va dire.

Mais on peut s'attendre à une migration HTML5 prochainement, non ? Les grands networks US ont déjà commencé...


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C'était vraiment très intéressant / twitter.com/AlexHervaud

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#4 14-04-2010 14:51:36

lucasbfr
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

A_ a écrit :

Le loltoshop mensongé ! Youporn utilise un lecteur flash, ça ne passera jamais sur iPad !
Mais comment font donc les utilisateurs d'iPhone actuellement ?

Pour les addicts c'est facile: pas besoin d'une vidéo de cul pour se branler sur son iPhone ^^


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#5 14-04-2010 15:07:21

cathy812
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

je trouve la video super... elle fait le tour d'a peu pres tout l'interet du i pad : faire mumuse cinq minutes avec

Apres, le slogan publicitaire est tout a fait bien trouve : "magique" d'arriver a provoquer autant d'hysterie sur un gadget inutile et hors de prix, et "revolutionnaire" de proposer un systeme ferme et dictatorial (cf l'exemple de flash ou celui des applications "inapropriees").

"Revolutionnaire" au sens employe dans le monde du roman d'orwell...

Sans parler du prix en effet "incroyable"-ment cher...

Dernière modification par cathy812 (14-04-2010 15:09:17)

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#6 14-04-2010 15:15:31

lucasbfr
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

A_ a écrit :

Le loltoshop mensongé ! Youporn utilise un lecteur flash, ça ne passera jamais sur iPad !
Mais comment font donc les utilisateurs d'iPhone actuellement ?

On me signale dans l'oreillette que youporn a une version mobile qui utilise HTML5, et serait donc compatible avec l'iPhone/iPad


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#7 14-04-2010 15:16:26

kio
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

wouahou, l'iPad est coussinets-compatible !!!!

avez-vous vu la version d'Alice sur iPad ? c'est pas mal du tout.
http://www.uncrate.com/men/gear/ipad/alice-for-ipad/


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#8 14-04-2010 15:29:32

A_
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

Oui, quelques animations dignes d'un livre-jouet pour enfant qui se battent en duel. C'est nul.
J'aime bien l'article de Jean-no dessus : http://www.hyperbate.com/dernier/?p=10453

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#9 14-04-2010 15:52:00

kio
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

A_ a écrit :

Oui, quelques animations dignes d'un livre-jouet pour enfant qui se battent en duel. C'est nul.
J'aime bien l'article de Jean-no dessus : http://www.hyperbate.com/dernier/?p=10453

pfff, oui mais là, je ne te suis plus (rabats-joie!) et Jean non plus
parce que :
• Alice iPad n'a jamais prétendu être autre chose qu'un livre-divertissement
-> ils se présentent comme un "digital pop-up" : ben, un pop-up, c'est court, hein !!!! et cher aussi (parfois)
• la version condensée de l'histoire est… une version condensée de l'histoire et la page sur l'iTunes Store le dit clairement "abridged text"
• Jean ne pourra jamais me soutenir sérieusement que l'édition imprimée ne s'est jamais comportée de la sorte (abréger certaines histoires pour les rendre attractives). En cherchant bien, je te trouve 5 versions condensées d'Alice en français.
• "les textes sont posés sur un motif — le même pour toutes les pages — de papier vieilli au lavis, ce qui me semble d’un kitsch assez grossier et qui véhicule l’idée que le livre est un objet suranné."
Là, je crois que c'est lui qui a fumé la moquette… Le papier déchiré des pages d'Alice iPad ne veut pas dire plus que "ceci est un livre classique" et de ce fait accentue le contraste avec les illustrations interactives pour rendre le truc… "magique" (ou "excitant" si vous voulez). (cela dit, cet effet "livre classique' me gène sur l'appli iBook d'Apple… je trouve ça un peu cakos…)
• "L’interactivité, quand à elle, semble intervenir de manière complètement gratuite." Oui, et ? Comme un pop-up papier, quoi…
• "Bref, c’est un de ces livre pour enfants en bas-âge qui font pouêt-pouêt quand on appuie dessus…" Oui, et ? il est vendu comme tel : "the perfect interactive story for entertaining kids on a car journey"
• " appareil extrêmement coûteux et sans aucun doute fragile" bah oui. et encore… (le mec qui broie des trucs dans son mixeur, il n'a pas cassé l'iPad du premier coup…)

Donc Jean accumule les évidences avec un peu de mauvaise foi et une attitude qui commence à devenir assez pénible du genre "moi vivant, l'iPad, je n'y toucherai pas."

CELA DIT, je suis complètement d'accord avec lui sur la qualité du livre-papier.


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#10 14-04-2010 16:30:24

Jean-no
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

Ceux qui font Alice iPad ne se vantent pas d'avoir tronqué le texte, bien qu'ils proposent une version "lite" et une "complète" (de 50 pages pour myopes). Je n'avais pas vu le "abridget text" sur l'iStore, il faut cliquer sur "en savoir plus" pour le vérifier, d'ailleurs.
Oui, l'édition traditionnelle a déjà massacré des tas de livres.
Non, le genre parchemin fumé ne fait pas "ceci est un livre classique" : les éditions originales ne ressemblent pas à ça, aucun livre n'a jamais ressemblé à cet effet carte au trésor de pirate d'opérette.

Donc Jean accumule les évidences avec un peu de mauvaise foi et une attitude qui commence à devenir assez pénible du genre "moi vivant, l'iPad, je n'y toucherai pas."

Jamais dit ça ! Je ne vois pas comment mon attitude pourrait commencer à devenir pénible du coup :-)
Je suis sûr que je n'achèterai pas ce "Alice", mais je suis sûr que je toucherais à l'iPad, de gré ou de force d'ailleurs, pour des raisons professionnelles. Ceci dit j'ai un voisin et ami qui s'en est fait fournir un à tester et je ne me sens pas plus pressé que ça d'aller voir.

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#11 14-04-2010 16:34:30

Egmorn
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

Non, le genre parchemin fumé ne fait pas "ceci est un livre classique" : les éditions originales ne ressemblent pas à ça, aucun livre n'a jamais ressemblé à cet effet carte au trésor de pirate d'opérette.

toi tu n'as jamais acheté de livre pour enfant. Il y'a pas mal de livre pour enfant dont les pages sont décoré de façon a faire "vieux grimoire" ou "carte au trésor".

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#12 14-04-2010 16:44:44

dr_surpriso
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

Ça fait cher le cadre-photo numérique mais tant qu'il y aura des gogos à plumer sous le couvert de l'élitisme snob et le manque de personnalité de certains qui vont frimer avec au bureau ou dans le métro pour se sentir exister, Steve Jobs serait bien con de ne pas en profiter...

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#13 14-04-2010 17:12:03

kio
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

alors, attention… :
• jean-no : ah ben je savais pas qu'il était membre ici celui-là ! bienvenue ! (de toute façon, j'ai raison.) ;-)
• dr-Surpriso : gné ?? pour quelqu'un qui signe avec un lien de blog de jouets pour adultes, la frime ou sensation d'exister par objet interposé, tu te poses là !! ;-) (et puis d'ailleurs "toysnus" ça sonne un peu "toys anus", hein, j'dis ça… j'ai dû cliquer pour vérifier… tiens d'ailleurs @Jean-no : ben ouais, quand tu vois un "Read more" faut cliquer !)

voilà c'est tout.
allez, c'est cool l'iPad, dites-le au moins une fois… allez, quoi… j'vous oblige pas à l'acheter…


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#14 14-04-2010 17:18:18

Tsht
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

kio a écrit :

allez, c'est cool l'iPad, dites-le au moins une fois… allez, quoi… j'vous oblige pas à l'acheter…

C'est peut-être cool, mais c'est quand même très très gadget... Pour le moment.

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#15 14-04-2010 17:26:20

Jean-no
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

kio a écrit :

@Jean-no : ben ouais, quand tu vois un "Read more" faut cliquer !)

Je suis réfractaire à l'interactivité totalitaire ! Si on veut que je lise quelque chose, on n'a qu'à me l'écrire et pas me forcer à cliquer. Pour moi, ce n'est pas parce que le "Read more" est là que je dois cliquer.

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#16 14-04-2010 18:07:05

kio
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

Jean-no a écrit :

Je suis réfractaire à l'interactivité totalitaire ! Si on veut que je lise quelque chose, on n'a qu'à me l'écrire et pas me forcer à cliquer. Pour moi, ce n'est pas parce que le "Read more" est là que je dois cliquer.

rhooo mais, si, il vaut mieux quand tu fais un post sur ton bleug sur le sujet ! nan ?


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#17 14-04-2010 18:20:43

Jean-no
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

Pour moi, le "read more" ne se justifie pas souvent. Dans le cas de l'appstore, il m'a surtout l'air de servir à la même chose que les astérisques des contrats de prêts à 2% de Cofidis(*) ou de forfaits téléphoniques "sans engagement"(**), c'est à dire que ça sert à noyer le poisson.
----

(*) 2% la première heure, puis 25% pendant deux cent ans, réclamés par des huissiers patibulaires qui se servent eux-mêmes sur la bête à un taux plus inhumain encore.
(**) "Sans engagement" est une marque déposée de bouorangessefer. Le nom de cette marque n'engage la société bouorangessefer à aucun suivi de service excepté l'assurance à chaque instant qu'il est difficile de contacter sa hotline scandaleusement incompétente.

Dernière modification par Jean-no (14-04-2010 18:21:56)

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#18 14-04-2010 18:50:27

dr_surpriso
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

Kio:
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----------

Y'en a qu'on pas grand-chose à foutre de la journée quand même mais bon, quand on se ruine en crédits à la consommation pour se payer ses merdes bling-bling afin d'être "in", on se doit de les utiliser ensuite. Va en paix ami "pommé", tu aurais tort de t'arrêter en si bon chemin et pense à faire ta prière du soir devant ta photo de Steve, sinon, il pourrait te retirer son amour...

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#19 14-04-2010 20:35:49

NicoJaK
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

@ dr_surpriso : ton avatar, c'est l'arbre qui cache la forêt des trolls ?

Sinon, comme le dit très bien Jean-no dans son article, il faut garder à l'esprit que cela reste nouveau (à ceux qui vont objecter "Apple n'a rien inventé, des tablettes y'en a depuis 15 ans", oui ok... ça reste quand même la première qui se vendra, parce que même si ça vous défrise, elle se vendra).
Pour les artistes des lettres, de l'image et les programmeurs, ce nouveau type d'objets (+/-) nomades (iPhone/iPad/équivalents/successeurs) ouvre des pistes très intéressantes à défricher mais il faut le temps de les trouver, de les affiner, de les apprivoiser. Alors ça vous paraît peut-être gadget, cher (trop pour moi en tout cas, ok), trop hype pour être respectable, mais personnellement j'en garde que l'objet est beau et permet(tra) de faire de belles choses. Ca me suffit. Quand ce sera plus abordable et plus mature, pourquoi pas ?

@ Jean-no :  Je ne crois pas que quiconque prétende (sérieusement) que ces objets remplaceront les livres imprimés. Se balader au bout du monde avec la bibliothèque d'Alexandrie dans la poche, dit comme ça, ça impressionne. Mais ne pas pouvoir lire un seul livre jusqu'au bout sans tomber en rade de batterie... Je parie que ceux qui se servent des tablettes pour lire des livres électroniques ne lisaient quasiment pas de livres imprimés (allez, trois par an ou quelques chose comme ça. Le dernier Marc Lévy, un Crichton et un Dan Brown. A faire passer l'Alice version iPad pour un authentique chef d'œuvre)

Dernière modification par NicoJaK (14-04-2010 20:37:29)

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#20 14-04-2010 22:59:40

Jean-no
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

NicoJaK a écrit :

Je ne crois pas que quiconque prétende (sérieusement) que ces objets remplaceront les livres imprimés.

Il y a cinq ans on disait que la musique immatérielle ne remplacerait pas le disque. À présent, on ne sait pas trop quoi penser : non, les acheteurs n'ont pas remplacé le disque par les fichiers immatériels achetés (quoique itunes etc. ont un chiffre d'affaire qui n'est pas ridicule), mais en même temps ils n'achètent plus de disques, ils consomment la musique autrement, avec des abonnements d'opérateurs, ou sous forme pseudo-gratuite (radio, tv, deezer & co), ou sous forme de sonnerie téléphonique. Bref, le support disque n'a pas été remplacé, mais ses linéaires ne cessent de raccourcir.
On ne peut pas transposer ça au livre, mais on peut déjà se demander dans quels cas les livres seront plus prisés sur support numérique que sur papier : consultation ? (comme chercheur, emmener 5000 bouquins en vacances me plairait bien, et avec le kindle d'amazon, on peut même faire des annotations...), manuels pratiques ? (cuisine), livres scolaires ? Pour un étudiant en littérature, l'ebook peut être une bonne affaire financière (les oeuvres étudiées sont dans le domaine public, souvent). Alors est-ce qu'une partie des usages du livre risque de se transférer à 100% sur support numérique ?
Je n'en ai aucune idée, une grande partie des réponses est entre les mains des industriels et des distributeurs.

Dernière modification par Jean-no (14-04-2010 23:00:53)

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#21 15-04-2010 07:57:40

NicoJaK
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

Jean-no a écrit :

Alors est-ce qu'une partie des usages du livre risque de se transférer à 100% sur support numérique ?

Tout à fait. Ma remarque à l'emporte-pièce ne tenaient pas compte des nouveaux usages qui ne manqueront pas d'apparaître. Pour la presse, les chercheurs, les manuels scolaires effectivement, les livres de références... tous les supports qui impliquent la pertinence d'un moteur de recherche intégré, de partage d'annotations ou une "date de péremption" une tablette est tout indiquée. C'est plutôt dans le cas d'une lecture linéaire avec un maximum de confort que je m'interroge. Mais peut-être que je me plante dans les grandes largeurs.
Sinon, j'aimais bien quand j'étais plus jeune les "Livres dont vous êtes le héros". Je ne sais pas si ça existe encore. Pour ceux qui ne connaissent pas, le lecteur devait faire un choix à la fin de chaque paragraphe (tous numérotés) qui le renvoyait vers un autre paragraphe et ainsi de suite. Les RPG ont dû les faire disparaître. Les tablettes seront peut-être l'occasion de voir resurgir ces aventures textuelles.
Très bon ton billet sur les ordinateurs qui s'invitent dans la cuisine. Le Honeywell Kitchen Computer est vraiment incroyable. Y'a pas à dire, le futur, c'était mieux avant.

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#22 15-04-2010 08:43:20

kio
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

NicoJaK a écrit :

Y'a pas à dire, le futur, c'était mieux avant.

… merci. Hé bien, ceci conclut notre dossier de ce soir "Pommes et discordes", je remercie tous nos invités, vous rappelle que l'iPad sera disponible bientôt, mais que vous pouvez également acheter autre chose, par exemple un Archos, ou n'importe quoi d'autre pourvu d'une bonne interface et de bons outils à l'intérieur, la rédaction n'étant pas sectaire ; l'émission de ce soir est également disponible pour balado-diffusion. Nous nous retrouverons la semaine prochaine, same bat-time, same bat-channel, pour une nouvelle émission dont le sujet est encore en débat en interne, mais nous ne manquerons pas de vous tenir informés ces prochains jours. Bonne semaine.

dossiers-ecran.jpg

[off + brouhaha de fin d'émission]


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#23 15-04-2010 08:58:30

R_grandmorin
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

HAHAHA la blague YOUPRON!


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#24 15-04-2010 10:00:57

Tsht
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

NicoJaK a écrit :

Pour les artistes des lettres, de l'image et les programmeurs, ce nouveau type d'objets (+/-) nomades (iPhone/iPad/équivalents/successeurs) ouvre des pistes très intéressantes à défricher mais il faut le temps de les trouver, de les affiner, de les apprivoiser.

Pour les "programmeurs" (comme moi), et en restant dans le domaine du "pratique très nomade", un notebook (ou Netbook, c'est un truc pas fait par Apple) est la seule solution viable pour le moment. Je ne me vois vraiment pas taper sur un clavier virtuel et encore moins compiler sur un bousin qui n'est pas fait pour la perfo. Bref je n'y crois pas une seule seconde.

Pour lire, j'y crois pas non plus à cause de l'autonomie et de l'inconfort de lecture de ce genre de support. Déjà que j'ai du mal à croire à l'intérêt du Kindle et autres encres électroniques (à cause du problème de lecture non linéaire)... Encore moins à l'iPad pour ce genre d'utilisation.

NicoJaK a écrit :

Sinon, j'aimais bien quand j'étais plus jeune les "Livres dont vous êtes le héros". Je ne sais pas si ça existe encore. Pour ceux qui ne connaissent pas, le lecteur devait faire un choix à la fin de chaque paragraphe (tous numérotés) qui le renvoyait vers un autre paragraphe et ainsi de suite. Les RPG ont dû les faire disparaître. Les tablettes seront peut-être l'occasion de voir resurgir ces aventures textuelles.

Tu oublies un détail crucial : avec un LDVELH, on utilise ses dix doigts pour tricher et noter les paragraphes d'où on vient wink

Je trouve quand même marrant d'en revenir à des concepts ultra vieux en les vendant comme neuf... C'est à se demander pourquoi les développeurs de jeux se prennent la tête à faire des FFXIII, des Resonance of Fate ou des Oblivion alors qu'il suffirait de ressortir les Défis Fantastiques et d'ajouter 3 animations dessus. En fait l'iPad c'est un peu la Wii des ordinateurs.
Bientôt l'iPad sera génial parce qu'on pourra faire des sketchbooks animés... Vive l'innovation...
J'exagère peut-être un peu, mais il y a déjà ce problème d'encre électronique non présente sur l'iPad qui amha gâche tout espoir d'en faire une alternative à un quelconque livre autre que le livre "appuie sur le bouton ça fait meuuuuuh" pour gamin de 2 à 4 ans... (et faut pas qu'il le casse wink )

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#25 15-04-2010 11:19:14

Jean-no
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Re : iPad : sortie française décalée d'un mois

NicoJaK a écrit :

C'est plutôt dans le cas d'une lecture linéaire avec un maximum de confort que je m'interroge. Mais peut-être que je me plante dans les grandes largeurs.

J'ai grandi avec les livres et je n'arriverais sans doute jamais à lire un roman de la première à la dernière page sur un support numérique, à moins que leur "look and feel" atteigne l'illusion totale du support que je pratique déjà.
Mais... Est-ce que les gens lisent de la littérature ? Je sais que chez Gallimard, on tire à présent à 2000 exemplaires une nouveauté en collection blanche contre dix fois plus autrefois. Les gens lisent beaucoup encore, bien sûr, mais le nombre de gens pour qui elle est un loisir/plaisir n'est-il pas en train de baisser ? Je n'ai aucune réponse, évidemment, les études économiques sur le livre ne distinguent pas la grande littérature des manuels de bricolage.

NicoJaK a écrit :

Sinon, j'aimais bien quand j'étais plus jeune les "Livres dont vous êtes le héros". Je ne sais pas si ça existe encore. Pour ceux qui ne connaissent pas, le lecteur devait faire un choix à la fin de chaque paragraphe (tous numérotés) qui le renvoyait vers un autre paragraphe et ainsi de suite. Les RPG ont dû les faire disparaître. Les tablettes seront peut-être l'occasion de voir resurgir ces aventures textuelles.

Oui, mais en même temps, on sait pourquoi les "livres dont vous êtes le héros" ont disparu : c'est Zelda et Final Fantasy qui les ont remplacés, n'oublions pas que le jeu vidéo, qui n'a que 40 ans pourtant, est devenu le premier secteur économique culturel après la musique, devant le cinéma et loin devant tout le reste. Si les "livres dont vous êtes le héros" se remettent à intéresser les gens, ce sera comme curiosités émouvantes, comme quand un amateur de cinéma va voir des expositions de lanternes magiques et de zoetropes.

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