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#1 21-01-2011 13:26:38

Ecrans.fr
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Messages : 1 000

iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Le Syndicat de la presse quotidienne nationale entend dénoncer les conditions tarifaires pratiquées par Apple pour la commercialisation des abonnements des journaux sur iPad.

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#2 21-01-2011 13:29:44

kio
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Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

ah tiens, j'en profite pour demander quand Libé fera une appli iPad… ?
une "vraie". parce que l'actuelle, c'est juste un Acrobat Reader, hein !


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#3 21-01-2011 16:06:21

Alan King
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Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Kio, +2

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#4 21-01-2011 16:13:45

tiot
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Inscription : 20-05-2009
Messages : 104

Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Bah alors l'ipad n'était pas censé sauver la presse ?

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#5 21-01-2011 16:27:51

Seventeen
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Messages : 539

Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Je ne vois pas pourquoi les éditeurs s'emmerdent, ils demandent le baton pour se faire battre.
Ils n'ont qu'à ne rien éditer sur l'iPad, proposer leurs journaux uniquement sur Android, et voilà.

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#6 21-01-2011 16:57:23

xpi
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Messages : 520

Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Ou proposer du gratos pour ne rien devoir à Apple !

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#7 21-01-2011 20:17:20

Egmorn
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Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Ouaip je suis d'accord avec 17 et xpi...

C'est un peu facile de crier au secours au gouvernement quand des solutions alternatives existes.
Rien ne les oblige à passer par Apple. Ils peuvent:
- Ne pas développer pour Apple (Ca aidera Android et forcera un peu la concurrence).
- Développer en HTML5 ou en web app. (Et en prime ça sera multi-plateforme) au lieu de faire des applications iphone en langage propriétaire qui les rendent captifs.
- Proposer du gratuit comme cela Apple est marron.

Franchement ça fait un peu gamin geiniard comme comportement. Et pourtant je suis d'accord avec eux sur le fait que le grand méchant apple à des politique tarifaire/Censure inacceptable.

Dernière modification par Egmorn (21-01-2011 20:46:57)

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#8 21-01-2011 20:38:57

A_
Habitué
Inscription : 03-07-2007
Messages : 2 081

Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

C'est tellement jouissif de voir les mêmes journaux, qui il y a encore peu de temps léchaient le cul d'Apple et de saint Steve Jobs, se faire violemment déchirer l'anus que j'en ai éclaboussé mon pantalon.

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#9 22-01-2011 14:03:58

romu
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Inscription : 01-07-2009
Messages : 65

Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Et c'est maintenant qu'ils se réveillent !!

Bien sur que Apple fait de l'anti-concurrence. C'est dès le tout premier iPod qu'il fallait agir, par exemple en ouvrant les spécifications du connecteur physique et en ouvrant, de force, iTunes à tous les appareils.

Se réveiller, quoi, 10 ans après, c'est un peu tard quand même.

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#10 24-01-2011 12:00:32

Teovald
Habitué
Inscription : 08-06-2010
Messages : 102

Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Hé beh, il est temps de se réveiller et de se rendre compte de la manie anti-concurrentielle qu'a Apple...
Je ne nie pas l'apport d'apple du côté du design industriel, cette compagnie a forcé le secteur elec grand public à travailler cet aspect auparavant trop en retrait (par contre je suis moins fan de l'idée de faire passer le design industriel avant tout, l'ergonomie devrait primer à mon sens, mais ce n'est pas la question ici).
Mais depuis l'ipod on peut voir la volonté d'apple de se poser en intermédiaire unique pour ses clients. Et le manque de concurrence dans la vente de musique en ligne, renforcé par le fait qu'apple utilise son pouvoir de négociation pour empêcher le plus possible de deals entre des entreprises qui veulent entrer dans ce secteur et les majors, n'est absolument pas bon pour le client.
Avoir un appareil qu'on peut synchroniser avec Itunes, très bien, mais pas si on ne peut plus manipuler directement les fichiers audio qui sont dessus...


Et pour la presse sur ipad, même si je comprends le désarroi de la presse écrite qui se voit disparaître à petit feu, c'est risible de les voir se plaindre seulement maintenant des pratiques d'apple. Tout d'abord un magazine sur tablette qui n'apporte rien par rapport à la version papier (juste quelques petits détails comme l'intégration de vidéos déjà dispos gratuitement sur le net), et sans système d'abonnement derrière (ce qui est une barrière importante à l'achat, chaque mois on doit décider d'acheter le magazine) c'était condamné à faire un flop.
Et oui le système d'appstore régi uniquement par apple est dérangeant, et à plus d'un titre, si c'est le seul moyen d'amener des applis sur ces terminaux et qu'apple décidé arbitrairement ce qu'elle veut qu'on y fasse, et donc choisit ce qui maximise ses bénefs. Mais il est un peu tard pour le constater.

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#11 24-01-2011 13:52:53

kio
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Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Teovald a écrit :

(par contre je suis moins fan de l'idée de faire passer le design industriel avant tout, l'ergonomie devrait primer à mon sens, mais ce n'est pas la question ici)

Ils ne sont quand même pas les derniers là-dessus non plus… et je dirais que l'ergonomie du système c'est aussi du design industriel.

pour l'iPad, je note rapidement ces choses suivantes :
. effectivement, l'acte d'achat au titre est un peu bizarre en dehors d'un abonnement. enfin, quoique…

. l'iPad est vraiment trop lourd. pour la version 2, j'attends qu'ils fassent ce qu'ils ont fait pour l'Apple TV : réduction radicale; 50% minimum.

. un magazine pour l'iPad, un vrai, cf mon premier post, n'est pas quelque chose qui est compris par les propriétaires de journaux. l'écran tactile a ses soluces et ses soucis qui sont à mille lieux de la culture visuelle des éditeurs de presse. Et ça c'est un frein à l'innovation et à la qualité (et dans qualité, j'entends "ergonomie". ) Pour les quelques app de presse que j'ai testée, toutes sont à chier. Le NYTimes est juste un peu moins moche, tout le reste, ergo et typo : de la merde.

à lire, les posts des mecs de IA (information architects) :
http://www.informationarchitects.jp/en/ … ity-check/
http://www.informationarchitects.jp/en/ … l-or-card/

et leur très bon boulot sur la version tablette du journal allemand Zeit Online :
http://www.informationarchitects.jp/en/ … vious-way/


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#12 24-01-2011 14:40:22

Teovald
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Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

kio a écrit :

Ils ne sont quand même pas les derniers là-dessus non plus… et je dirais que l'ergonomie du système c'est aussi du design industriel.

pas tout à fait, et une bonne ergonomie, c'est la machine/le système qui comprend ce que tu veux faire avec, pas l'inverse et ce n'est pas forcément la voie suivie par apple dans ses produits. Attention je dis pas qu'ils sont nuls en ergonomie, ils sont même plutôt bons.

Et ce sont 2 choses qui posent souvent des contraintes opposées, si on prend une souris par exemple, ma steelseries ikari, même relookée en version blanche n'est pas top niveau design industriel, elle est beaucoup trop grosse pour ça. Ses concepteurs ont fait au mieux, mais des souris plus petites ont généralement une meilleure allure. Mais bon j'ai des mains plutôt grandes, une magic mouse par exemple est une torture à utiliser plus de quelques heures, alors que la ikari est extrêmement confortable, on ne peut pas tout avoir.

Pour l'ipad 2, je verrai bien une remise à plat d'ios : le look&feel n'a pas bougé depuis 2007 et il commence à y avoir des carences majeures vis à vis de la concurrence, comme un système de notifs qui ne soit pas une blague et l'incorporation de widgets. Mais ça ne m'étonnerait pas trop qu'Apple se contente de faire évoluer le hardware de la tablette, et garde une remise à neuf de l'os pour plus tard, parce qu'il faut bien vendre une version par an...

Dans tous les cas, même si ça ne me déplairait pas forcément d'être surpris, je doute que apple puisse concocter quelque chose de plus que ce que les grosses tablettes dévoilées au ces, comme la xoom, ont montré. Et dans tous les cas, tant que leurs terminaux seront aussi fermés, je continuerai mon régime sans pomme.

Dernière modification par Teovald (24-01-2011 14:53:19)

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#13 24-01-2011 15:38:48

kio
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Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Teovald a écrit :

.

l'iOs est pas mal, voire très bien. mais comme tous les trucs très bien d'Apple, il faut avouer qu'ils ratent certaines choses, ou qu'ils poussent le design trop loin par rapport à l'ergo. J'ai pas la Magic Mouse (celle tactile), mais après l'avoir essayée en magasin, j'ai noté : la résolution parfaite du problème de la mollette au détriment d'une prise en main plus que moyenne… (d'ailleurs un gars avait fait un adaptateur : http://www.engadget.com/2010/04/13/mmfi … literally/ !!… petit post sur les souris : http://www.webestigate.com/tag/logitech-mx-air-mouse/)

Dans l'iOs : pourquoi ne pas mettre plus de 12 app dans un dossiers ? curieux. alors qu'on pourrait très bien ajouter une barre de scroll et la fonction qui va avec…

Aperçu et testé rapidement l'os du wondows phone : très sexy ! (pas neuf, ok)

Xoom : vu rapidement sur engadget, mais pas saisi en quoi il était "révolutionnaire"…


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#14 24-01-2011 19:29:00

Teovald
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Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

kio a écrit :
Teovald a écrit :

.

ou qu'ils poussent le design trop loin par rapport à l'erg

c'est bien là ce que je voulais mettre en avant.

au passage ton article :"It’s said to be much more intuitive (once you get the hang of it!)" ->celui qui a écrit ça sait-il ce que veut dire intuitif au juste?
Il y a aussi microsoft qui va sortir sa version de la magic mouse, je ne la trouve pas terrible niveau design, mais elle a l'air bien meilleure du point de vue de l'ergonomie.

J'ai aussi testé wp7, j'aime beaucoup le parti pris graphique, par contre le tout a vraiment trop d'animations de transitions, je ne suis pas quelqu'un de patient, je pense qu'elles me taperaient sur les nerfs au bout de quelques jours.

La xoom n'est pas révolutionnaire (de toutes façons les produits réellement révolutionnaires c'est rarissime) mais l'interface de la nouvelle version d'android que cette tablette apporte a été pensée par Matias Duarte. Et clairement ce type ne démérite pas sa réputation pour ce qui est de l'interface utilisateur, et on peut voir qu'il y a eu de gros efforts pour changer ce qui ne fonctionnait pas, et améliorer le reste.
Rien de renversant en soi là dedans, mais ça donne une plateforme ouverte, gérant réellement le multitasking et une foultitude de petites choses sympas comme les widgets.

ça me fait surtout plaisir parce que dans un mois je démarre mon stage de fin d'études où je vais bosser sur le passage de la solution développée par l'entreprise qui va m'embaucher au format tablette. Le choix de la plateforme est en grande partie à ma charge, vu que je fais aussi le travail de veille derrière ce choix, et c'est donc à priori parti pour être du développement sur ios 4.x & Android 3.0. ça m'aurait assez fortement gonflé de ne travailler que sur ios, je n'apprécie vraiment pas les pratiques d'apple.

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#15 24-01-2011 19:53:50

Egmorn
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Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

et c'est donc à priori parti pour être du développement sur ios 4.x & Android 3.0. ça m'aurait assez fortement gonflé de ne travailler que sur ios, je n'apprécie vraiment pas les pratiques d'apple.

Surtout que ce qui fait vivre une industrie c'est la concurrence. Les développeurs devrait toujours envisager le multi-plateforme, même si cela coûte plus cher.
Sans compter que si l'iPhone décime le marché, la base installé d'Android est quand même supérieur à celle d'iOs.

Dernière modification par Egmorn (24-01-2011 20:01:29)

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#16 24-01-2011 21:25:05

kio
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Re : iPad?: les journaux français saisissent les autorités de la concurrence

Teovald a écrit :

au passage ton article :"It’s said to be much more intuitive (once you get the hang of it!)" ->celui qui a écrit ça sait-il ce que veut dire intuitif au juste?

jsais pas. si ça vient d'un article des IA… hm, ils m'avaient paru plutôt censés, ces garçons. note le "once you get the  hang of it" = une fois que tu en auras acquis les bases. -> = tout s'apprend.

Teovald a écrit :

J'ai aussi testé wp7, j'aime beaucoup le parti pris graphique, par contre le tout a vraiment trop d'animations de transitions

j'avais justement bien flashé dessus. mais pas testé longtemps non plus. je comprends que ça gave.

Matias Duarte.

je note.

ça me fait surtout plaisir parce que dans un mois je démarre mon stage de fin d'études…

c'est cool !

… je voulais dire un truc… ah oui, tu dis :

Teovald a écrit :

une bonne ergonomie, c'est la machine/le système qui comprend ce que tu veux faire avec, pas l'inverse

pas dac. Théoriquement, ça l'est peut-être, mais pratiquement j'en suis beaucoup moins sûr. manque de référence pour préciser…


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