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#1 19-05-2011 09:31:14

Ecrans.fr
Administrateur
Inscription : 25-06-2007
Messages : 1 000

Oublier le mobile, chercher le mobile

Oublier le mobile, chercher le mobile

Oublier son portable, ça arrive à tout le monde, non ? Même à DSK.

Lire l'article

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#2 19-05-2011 09:44:41

Unimaru
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Inscription : 19-05-2011
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Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Ce n'est pas oublier son mobile, mais plutôt oublier un de ses (4 ? 7?) mobiles, ce qui rend un peu plus plausible cette omission...

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#3 19-05-2011 09:58:20

enlaan
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Inscription : 19-05-2011
Messages : 1

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Il me semble avoir lu quelque part qu'il n'avait pas moins de sept téléphones mobiles, un de plus un de moins à ce niveau là ...

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#4 19-05-2011 10:27:41

ManuMeuh
Membre
Inscription : 17-03-2010
Messages : 18

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Je rejoint ces messieurs : j'ai un poil bondit a la lecture de l'article. La multicité des portables as été évoquée partout - Mais il est a la mode ce matin, après avoir plain le bonhomme, d'essayer de prouver sa culpabilité : si ça vous occupe, tant mieux, mais il faudrait un poil plus d'investigation  avant d'oser pondre ce genre de déclaration non ?

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#5 19-05-2011 11:01:13

jicece
Habitué
Inscription : 05-07-2007
Messages : 79
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Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Si j'ai tout suivi, il n'a pas oublié son portable, mais plutôt : il a oublié un de ses 8 portables !

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#6 19-05-2011 11:07:38

hugo Compagnon
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Inscription : 19-05-2011
Messages : 1

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Pardon mais vous êtes en retard d'une guerre. Il a été révélé que DSK disposait de probablement deux portables...et les témoignages sur son départ de l'hotel ne semblent pas montrer une attitude de fuyard; le tout dit au conditionnel, sans conclure que l'agression sexuelle n'a pas eu lieu, car le citoyen que je suis n'est ni procureur ni avocat et ne connait pas les éléments de l'enquête smile

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#7 19-05-2011 11:18:11

gégé
Habitué
Inscription : 02-11-2007
Messages : 1 970

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

quand les militants socialistes arrivent à etre encore plus penibles que les jeunes UMP vendeurs de tongs sur les plages, c'est que ça va très mal...

Dernière modification par gégé (19-05-2011 11:19:03)

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#8 19-05-2011 11:18:21

xpi
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Inscription : 03-06-2009
Messages : 520

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

La seule chose dont on peut être certain c'est qu'il y a des incohérences dans un sens comme dans l'autre..

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#9 19-05-2011 12:13:59

swedish chief
Habitué
Inscription : 29-10-2007
Messages : 546

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Cette campagne pour les présidentielles 2012 va être la meilleure du siècle!
Et même du siècle précédent...

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#10 19-05-2011 12:19:51

davidvincent
Habitué
Inscription : 24-03-2009
Messages : 183

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

7 mobiles ? vous vous imaginez vous avec 7 mobiles ? 3 ça reste encore possible, mais au dessus ça commence à etre ridicule non ?

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#11 19-05-2011 15:31:36

Rogerus Silicae
Habitué
Inscription : 15-12-2009
Messages : 137

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

swedish chief a écrit :

Cette campagne pour les présidentielles 2012 va être la meilleure du siècle!
Et même du siècle précédent...

ça va être une grosse marrade, chef ! Et encore... Bientôt le grand débat "fille ou garçon ?"


Rex Siciliae, ducatus Apuliae et principatus Capuae

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#12 19-05-2011 16:47:57

bonsai
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Inscription : 19-05-2011
Messages : 2

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Je trouve l'article très présomptueux dans sa rédaction et pour le moins cynique et partisan.
A rappeler quand même que Dsk, qui possédait plusieurs mobiles s'est apperçu de son oubli, et a demandé à la réeception de l'hotel de le lui faire parvenir au restaurant où il déjeunait ! ...Curieuse manière d'organiser une fuite, non ?
Il est important de cerner complètement un commentaire avant de l'éditer dans une affaire aussi grave  merci!

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#13 19-05-2011 17:01:32

Palmer
Habitué
Inscription : 17-01-2010
Messages : 334

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

bonsai a écrit :

Je trouve l'article très présomptueux dans sa rédaction et pour le moins cynique et partisan.

D'une part l'article porte plus sur la technologie que sur DSK en soit, d'autre part ce que dit Mr Marcelle c'est que le portable a pris tellement de place dans nos vies aujourd'hui que pour beaucoup de "commentateurs" le fait qu'il ait oublié son portable a été perçu comme un signe évident de culpabilité. Et il le dénonce.

Essayez de lire dans le bons sens et descendez de vos hippocampes.

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#14 19-05-2011 17:25:05

bonsai
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Inscription : 19-05-2011
Messages : 2

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

à chacun sa lecture bien évidemment, ou plutôt son interprêtation d'une prose aussi tourmentée !
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Et aux seuls érudits la bonne traduction, hein Cher Palmer !

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#15 19-05-2011 17:48:47

Loudon
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Inscription : 19-05-2011
Messages : 3

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

@Palmer : je trouve également que l'interprétation que vous faites de l'article de M. Marcelle est loin d'aller de soi, et que le texte est pour le moins équivoque (on ne dit pas de qui l'entendement est troublé, pas plus qu'on ne sait qui pose les questions rhétoriques du dernier paragraphe, même si la double mention de "moi" qui les précède me semble constituer un indice.)

Ceci dit, on pourrait tout aussi bien soutenir que ce portable a été subtilisé à son propriétaire pour être laissé comme pièce à conviction à charge sur les lieux. Lorsqu'il s'est rendu compte qu'il n'était plus en sa possession, ledit propriétaire a cherché où il pouvait bien être : si vous êtes persuadé d'avoir rangé votre mobile dans une poche de votre veste, vous ne passez pas votre temps à vérifier s'il y est toujours, à moins d'être affligé d'un trouble obsessionnel compulsif.

Je ne présente pas cela comme une hypothèse sérieuse, mais simplement comme exemple de ce que, si les faits sont têtus, ils ne racontent pas grand chose d'autre que ce qu'on veut bien leur faire dire.

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#16 19-05-2011 18:35:02

Aliosha
Habitué
Lieu : Alsace
Inscription : 18-09-2007
Messages : 219

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

(Qu'est-ce que cet article cherche à nous faire croire et à prouver — à part que sur une scène de crime, l'oubli d'un portable est important, ou que les portables sont très importants aujourd'hui (qui ne le savait pas ?) ? Que si DSK a oublié son portable, c'est qu'il est coupable ? C'est du journalisme ?)

Il faudrait faire la liste des mobiles possibles et probables...

1/ Personnel (Anne, la famille et les amis proches) ;
2/ Personnel PS (Martine, François et les autres) ;
3/ Professionnel politique (Nicolas, Angela, Barack et les autres) ;
4/ Professionnel (John, Lipsky et les autres) ;
5/ ? (CIA, FBI, NSA, organisation secrète ?)
6/ ? (Franc-maçonnerie ?)
7/ ? (Illuminati ? Aliens ?)

Les 4 premiers peuvent être facilement regroupés en deux (personnel et professionnel)...

De plus, dans le Libé d'hier, sur l'entretien non-officiel organisé il y a quelques mois sur sa possible candidature à l'élection présidentielle, l'auteur de l'article décrivait qu'il n'en possédait probablement qu'un (avec DSK qui fait cette remarque, en l'éteignant et l'éloignant de la table, exprimant (plus ou moins) « Avec Guéant aux commandes, on n'est jamais à l'abri. »).

Deux au maximum, dirais-je.

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#17 19-05-2011 18:38:50

xpi
Habitué
Inscription : 03-06-2009
Messages : 520

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Manque les terroristes islamistes avides de sang israélite dans ta liste.

Mais c'est vrai que j'avais pas pensé aux aliens, par les temps qui courent c'est pourtant pas une piste à négliger !

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#18 19-05-2011 20:14:11

élie
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Messages : 115

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

C'est sidérant de voir tous ces commentaires illustrer le phénomène décrit dans la chronique.

bonsai a écrit :

à chacun sa lecture bien évidemment, ou plutôt son interprétation d'une prose aussi tourmentée !
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Et aux seuls érudits la bonne traduction, hein Cher Palmer !

"Il y a peu d’années encore[complément circonstanciel de temps], cette précision, anodine,[sujet] nous [complément d'objet]aurait à peine accroché [verbe]l’oreille[complément d'objet]."
Niveau d'érudition: CM1 (et encore je ne me souviens pas de tout)
Et pour la partie traduction, je suppose qu'il te faudrait un dictionnaire français/français.

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#19 19-05-2011 20:14:55

Palmer
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Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

"Tout au long du jour, cette information dérisoire a imprégné l’entendement, jusqu’à devenir prégnante pour tout auditeur transformé bon gré mal gré en petit reporter. Oublier son portable ? Inconcevable, pour un homme de ce rang, sauf à traduire un état particulier - vous voyez ce que je veux dire… Au soir venu, l’habeas corpus avait pour Dominique Strauss-Kahn des allures d’« habeas mobilus »."


C'est relativement clair, non ?
Pierre Marcelle écrivant régulièrement des chroniques qui ont une approche assez "décroissante" de la technologie, je crois que, oui, la question posée est : "dans quel putain d'univers à deux balles oublier son portable est un aveu de culpabilité ?" et peut-être d'ajouter : "dans cette affaire, c'est comme le foot, y'a 60 millions d'inspecteurs"

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#20 19-05-2011 20:21:26

élie
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Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

hivemind!

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#21 19-05-2011 21:35:05

Loudon
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Messages : 3

Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Palmer a écrit :

"Tout au long du jour, cette information dérisoire a imprégné l’entendement, jusqu’à devenir prégnante pour tout auditeur transformé bon gré mal gré en petit reporter. Oublier son portable ? Inconcevable, pour un homme de ce rang, sauf à traduire un état particulier - vous voyez ce que je veux dire… Au soir venu, l’habeas corpus avait pour Dominique Strauss-Kahn des allures d’« habeas mobilus »."


C'est relativement clair, non ?
Pierre Marcelle écrivant régulièrement des chroniques qui ont une approche assez "décroissante" de la technologie, je crois que, oui, la question posée est : "dans quel putain d'univers à deux balles oublier son portable est un aveu de culpabilité ?" et peut-être d'ajouter : "dans cette affaire, c'est comme le foot, y'a 60 millions d'inspecteurs"

Le problème est que le passage cité est détaché du reste et notamment de la tonalité générale de l'article. Sans aller jusqu'à commenter le message d'élie, dont l'analyse grammaticale, effectivement de niveau CM1, fait l'économie d'une argumentation même minimale pouvant étayer les insultes adressées à d'autres commentateurs, je me demande quand même, si l'article est ironique, qui est visé par cette ironie.

Je n'ai pas lu -ni vu, ni entendu - l'ensemble des commentaires suscités par cette affaire dans les médias ou dans la classe politique française, mais pour ceux dont j'ai pris connaissance je ne vois pas en quoi ils pourraient être visés par cet article. Bien au contraire, il me semble que, depuis maintenant plusieurs jours, on répète assez largement que c'était seulement l'un de ses nombreux portables que D.S.K. avait oublié dans cet hôtel, ce qui ne constitue pas particulièrement un élément à charge, au contraire.

Mais peut-être qu'effectivement cet article vise-t-il simplement tous les piliers de comptoir censés s'être saisi de cette anecdote pour en inférer de la culpabilité de l'ex-directeur du FMI ; mais je ne vois pas où ils sont, ne les ayant ni vus ni entendus. M. Marcelle devrait peut-être changer de bistrot.

Dernière modification par Loudon (19-05-2011 21:36:11)

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#22 19-05-2011 22:49:42

élie
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Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

"Tout au long du jour, cette information dérisoire a imprégné l’entendement, jusqu’à devenir prégnante pour tout auditeur transformé bon gré mal gré en petit reporter, notamment Loudon, qui, ayant poussé l'enquête jusqu'à recenser le nombre de portables du prévenu en a déduit un élément à décharge, et, tout en voulant manier l'ironie, continue de chercher qui sont ces petits reporters"

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#23 22-05-2011 14:03:12

Loudon
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Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

élie a écrit :

"Tout au long du jour, cette information dérisoire a imprégné l’entendement, jusqu’à devenir prégnante pour tout auditeur transformé bon gré mal gré en petit reporter, notamment Loudon, qui, ayant poussé l'enquête jusqu'à recenser le nombre de portables du prévenu en a déduit un élément à décharge, et, tout en voulant manier l'ironie, continue de chercher qui sont ces petits reporters"

Je n'ai pas le souvenir d'avoir recensé le nombre de portables du prévenu, encore moins d'en avoir déduit quoi que ce soit. Mais il est vrai que je n'ai toujours pas bien compris à quoi rime cet article : s'il faut en croire certains commentateurs, il s'agirait de dénoncer l'importance qu'a pris le téléphone portable dans nos vies, à tel point que le mention du fait qu'on en retrouve un sur la scène d'un crime revêt une importance démesurée. Il faut donc croire que si l'on y avait retrouvé, plutôt qu'un téléphone, l'agenda ou le caleçon de M. Strauss-Kahn (ou plutôt un de ses nombreux caleçons), personne n'y aurait prêté attention. C'est une hypothèse bien gratuite.

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#24 23-05-2011 10:08:14

swedish chief
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Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Loudon a écrit :

Il faut donc croire que si l'on y avait retrouvé, plutôt qu'un téléphone, l'agenda ou le caleçon de M. Strauss-Kahn (ou plutôt un de ses nombreux caleçons), personne n'y aurait prêté attention. C'est une hypothèse bien gratuite.

Ne sous-estimez pas l'importance que le caleçon a pris dans nos vies.
http://next.liberation.fr/mode/01012336 … s-calecons


PS:
1. un téléphone qui fonctionne dans la zone Nord Amérique
2. un pour le sud-est asiatique
3. celui payé par le Parti Socialiste (ces cons m'ont pas filé un bi-mode)
4. celui perso-perso que je donne jamais
5. celui fourni par le FMI (parait que je doit être toujours joignable)
6. celui que j'utilise pour mon équipe proche et mes mails
7. qu'est ce que je fous avec le téléphone de Martine?
8. Ah! et celui qui marche plus mais j'ai des numéros importants dessus. Faut pas que je le paume.

Où est ma valise de chargeurs? ... Je crois que le 4ème n'a plus de batteries.

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#25 24-05-2011 00:08:34

élie
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Re : Oublier le mobile, chercher le mobile

Loudon a écrit :

Je n'ai pas le souvenir d'avoir recensé le nombre de portables du prévenu, encore moins d'en avoir déduit quoi que ce soit. Mais il est vrai que je n'ai toujours pas bien compris à quoi rime cet article

Loudon a écrit :

c'était seulement l'un de ses nombreux portables que D.S.K. avait oublié dans cet hôtel

Comme tu ne comprends pas non plus ce que tu écris toi même, tout va bien en somme.

Dernière modification par élie (24-05-2011 00:09:31)

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