Amazon allume son Kindle Fire

Ecrans.fr · 28-09-2011 18:16:02

Amazon allume son Kindle Fire

Cet après-midi à New York, lors d?une grande conférence de presse, Jeff Bezos a dévoilé les caractéristiques de la nouvelle tablette très attendue.

Lire l'article

Jukurpa · 28-09-2011 20:01:51

Ca a l'air bien sympa mais le dernier paragraphe refroidit pas mal.

Tsht · 28-09-2011 20:16:08

Ah merci pour la référence à Opera Mini, on reconnait là les gens qui connaissent bien leur sujet ^^
Faut voir ce qu'ils font de ces pages demandées directement au grand proxy Amazon... Ça me fait un peu peur quand je vois ça http://purplebox.ghostery.com/?p=1016021083 ^^; (même si comme le précise un commentaire, ce n'est pas un revenu direct des données collectées mais quelque chose de global).

Dernière modification par Tsht (28-09-2011 20:18:16)

nervusdm · 28-09-2011 22:32:57

Ca ne devrait pas beaucoup aider pour le surf... QUi vivre verra cela dit

R_grandmorin · 29-09-2011 06:46:25

"la contrepartie pour cette rapidité est de faire transiter toute sa navigation web par les serveurs d’Amazon, ce qui ne va pas sans poser quelques questions en terme de données personnelles"

Le service Alexa.com, proprieté d'amazon sera donc plus fiable.

dr_surpriso · 29-09-2011 09:08:53

IPad ou Kindle surprise, il manque toujours l'essentiel: une véritable utilisation!

kio · 29-09-2011 13:23:02

dr_surpriso a écrit :

IPad ou Kindle surprise, il manque toujours l'essentiel: une véritable utilisation!

…qu'entends-tu par là ?

Egmorn · 29-09-2011 13:24:51

…qu'entends-tu par là ?

Don't feed the troll!
Ou au moins faut le lancer sur un sujet amusant. Parce que bon sur l'iPad, il a déjà suffisamment déversé son fiel.

Dernière modification par Egmorn (29-09-2011 13:25:44)

Tsht · 29-09-2011 13:26:16

Egmorn a écrit :

…qu'entends-tu par là ?
Don't feed the troll!

D'un autre côté je dois avouer que ça fait un certain temps que je n'ai pas utilisé mon Kindle Je suis assez d'accord avec dr_surpriso...

Egmorn · 29-09-2011 13:39:47

Oui mais moi j'utilise mon iPad tout les jours. Jugé de l'utilité d'un outil sur son usage personnel est un peu egocentrique.

dr_surpriso · 29-09-2011 18:08:11

Egmorn a écrit :

…qu'entends-tu par là ?
Don't feed the troll!
Ou au moins faut le lancer sur un sujet amusant. Parce que bon sur l'iPad, il a déjà suffisamment déversé son fiel.

Quel troll? Est-ce que l'iPad a révolutionné le monde comme le téléphone portable a pu le faire? Non! Ce n'est qu'un gadget sans utilité qui fait les mêmes choses que peuvent le faire un ordinateur ou un portable, seul le format a changé. Ça peut donner le choix à quelqu'un qui n'a ni l'un ni l'autre, pourquoi pas, mais sinon? Objectivement, à quoi ça sert d'avoir une tablette quand on a déjà un ordinateur? Je ne vois pas ça durer bien longtemps, on nous a sorti les mêmes arguments avec les Netbooks voilà moins de 5 ans. Où sont-ils maintenant? Y'en a presque plus dans les magasins spécialisés. Le marché des tablettes est plein de promesses? Je ne vois que des grandes marques courant derrière Apple pour tenter de vendre des clones de tablettes de suite mais sans véritable stratégie à long terme. Ce même Apple qui vient de réduire cette semaine à hauteur de 25% l'achat en composants pour fabriquer leurs iPad (justement), parce que ça s'essouffle. Mais gageons que ça repartira en sortant un iPad 12. On les connaît eux. Amazon sort un truc dans le même style, avec peut-être un peu plus d'intelligence sur le long terme, et à perte, ce qui explique le prix cassé. Ça peut marcher. Les hypocrites et autres fauchés qui crachaient sur l'iPad pourront se l'offrir afin de soigner leur ego mais sorti de ça...

Egmorn · 29-09-2011 18:40:39

Comme on dit dans ces cas là CQFD...

kio · 29-09-2011 18:51:52

Egmorn a écrit :

Comme on dit dans ces cas là CQFD...

lol!

Tsht a écrit :

D'un autre côté je dois avouer que ça fait un certain temps que je n'ai pas utilisé mon Kindle Je suis assez d'accord avec dr_surpriso...

attends, ça c'est intéressant, un utilisateur qui… n'utilise plus son kindle.
-> tu peux nous raconter ? la principale question étant : tu n'utilises plus ton kindle, ok, mais as-tu lu un bouquin papier depuis ? es-tu revenu au format classique ?

Edit : pour feeder encore un peu plus le troll, ci-dessous capture de la rubrique Plouf! du Canard de cette semaine à propos des liseuses et iPad ; une sorte de convergence d'avis entre JLPorquet et Beigbeder

Moi, je ne suis pas sûr d'être vraiment d'accord avec eux… je trouve leurs arguments à chaque fois retournables…

Dernière modification par kio (29-09-2011 19:03:49)

Tsht · 29-09-2011 21:37:24

kio a écrit :

attends, ça c'est intéressant, un utilisateur qui… n'utilise plus son kindle.
-> tu peux nous raconter ? la principale question étant : tu n'utilises plus ton kindle, ok, mais as-tu lu un bouquin papier depuis ? es-tu revenu au format classique ?

La réponse est oui, je lis encore du papier...

Je ne sais pas si je suis un bon exemple... J'ai acheté un Kindle pour deux choses : lire des livres que je n'achèterais pas en papier parce que je n'aurais pas envie d'encombrer ma bibliothèque avec (ex: j'avais envie de lire les Harry Potter mais pas de les garder, juste de les lire une fois... Ouais, je sais, il existe des fantastiques endroits apelés "bibliothèques", mais c'est plus chiant d'y aller ), et mettre ma bibliothèque de jeux de rôles PDF dessus afin de ne pas transporter des kgs de papiers quand je gère une partie.
J'avais déjà fait une croix sur les bouquins d'informatique ou la philo, nécessitant trop d'aller / retours.
Eh bien c'est un double fail.

Pour les HP, ils n'étaient tout simplement pas dispos... J'ai fini par les emprunter à un ami, c'était aussi bien sauf que je les forcément un peu abimés. Donc déjà j'ai jamais pu faire ça avec mon Kindle.
J'ai cherché d'autres livres que j'aurais envie de lire, j'en n'ai trouvé aucun chez Amazon, et c'est très difficile à trouver ailleurs. Amazon France est le pire, et il me semble qu'il est impossible d'acheter sur Amazon UK, le seul endroit où les prix ne sont pas foutage de gueule !
L'offre n'est tout simplement pas assez étoffée, et beaucoup trop chère ! Parfois, le prix du livre dématérialisé est plus cher que le livre papier... Dans ce cas, je préfère commander le livre papier. Ce n'est pas de la mauvaise volonté, mais je ne vois pas pourquoi je payerais plus cher un livre dématérialisé alors que la version papier me convient quand même plus.
J'ai, depuis, effectivement lu quelques livres papiers dont "Les Futurs Mystères de Paris" de Roland Wagner. Je n'ose même pas espérer le voir en offre payante quelque part...

Ensuite j'ai utilisé Calibre pour lire mes flux RSS sur kindle, avec l'envoi automatique par mail et réception en wifi ou 3G (en passant la 3G est complètement inutile, je ne l'ai jamais utilisée alors que je l'ai). Ça c'était pas mal, mais c'est un peu gadget quand même. C'est ce que j'ai fait le plus.

Ensuite, mes PDFs étaient illisibles à cause du zoom qui ne reste pas en position (ça vient peut être aussi du format de la tablette, l'écran est en fait trop petit pour un pdf format A4 confortablement). De plus, s'il n'y a pas d'index c'est très chiant de retrouver une page : il faut faire les bookmarks a priori.
Bref, il m'a servi une fois en partie de jeu de rôles pour montrer des listes d'équipement aux joueurs, pour ça ça marchait bien mais faut pas être pressé pour chercher quelque chose dans un pdf. Peut-être que s'ils faisaient un effort sur l'interface et que j'avais pris la version avec un plus grand écran (DX je crois), ça aurait été possible.

Sinon, ce qui me manque le plus par rapport au livre est la tranche. C'est con, mais un livre est en 3 dimensions et pour moi, ça change tout. J'ai plus l'accès en 3D, je n'ai plus de repère facile pour voir où j'en suis (l'ascenseur n'est pas assez précis, les nombres de pages genre 350/425 c'est trop flou).

Ah, on m'a aussi offert un bouquin de cuisine. Pas mal, sauf que ça fait bizarre de penser que le cadeau sera aussi utilisé par la personne qui a acheté l'ebook vu que c'est duplicable à l'infini C'était pour le coup assez pratique parce que la table des matières est bien foutue.

J'ai aussi tenté de mettre des tablatures de guitare dessus, c'est illisible car on ne gère pas bien la mise en forme.

J'ai aussi regardé Safari online, le bookshelf virtuel. Eh bien pourquoi pas, mais j'ai du mal à me faire à l'idée que si je coupe mon abonnement, je n'ai plus rien... Je ne sais même pas si c'est compatible Kindle.

Reste le seul truc qui me reste : 2600 en magazine tous les trimestres pour 1$/Mois. La seule publication intéressante à un prix abordable... Les abonnements sont bien les seuls trucs intéressants qui marchent. Je suppose que je pourrais aussi mettre des livres du domaine public depuis Gallica (genre de la philo d'il y a plus d'un siècle), pas encore testé...

Dernière modification par Tsht (29-09-2011 21:37:53)

kio · 30-09-2011 16:15:01

ok ! merci !
c'est clair qu'il y a un écart très grand entre l'information sur la sortie d'une technologie (et sa disponibilité) au niveau mondial, et sa réelle utilisation via la disponibilité de son contenu…… hm…

Dernière modification par kio (30-09-2011 16:16:06)

LaMirabelle · 03-10-2011 08:44:19

J'utilise le liseur de livres électroniques de Sony. Il est très bien. Noir et blanc, pas d'internet. Ca tombe bien, c'est pour lire des livres, pas pour surfer. Autonomie de batterie 1 semaine contre 8h avec les tablettes. Ecran non rétro-éclairé, lisible en plein soleil.
Maintenant je n'achète plus que les beaux livres sur papier, si le papier ne jaunit pas (sans acide).
J'ai un ordi portable.
Bref, aucun besoin d'Ipad ou de Kindle Fire.

Egmorn · 03-10-2011 08:56:46

J'utilise le liseur de livres électroniques de Sony. Il est très bien. Noir et blanc, pas d'internet. Ca tombe bien, c'est pour lire des livres, pas pour surfer. Autonomie de batterie 1 semaine contre 8h avec les tablettes. Ecran non rétro-éclairé, lisible en plein soleil.
Maintenant je n'achète plus que les beaux livres sur papier, si le papier ne jaunit pas (sans acide).
J'ai un ordi portable.
Bref, aucun besoin d'Ipad ou de Kindle Fire.

Inversement, j'utilise l'iPad, beaucoup à titre professionnel ou pour surfer sur internet, mais le coté livre électronique qui était pourtant une des raisons principale de mon achat initial fut vite abandonné pour exactement les même raisons que celles cités par Tsht. Je rajouterais aussi que je lit beaucoup de littérature anglophone en langue original. Hors les différents site de vente de livre électronique sont zonés et il est relativement complexe d'acheter un livre éditer à l'étranger (alors que je trouve des imports dans toute bonne librairie).
Je pense que le marché du livre électronique a encore beaucoup de progrès à faire avant d'être vraiment attractif. Et pourtant y'a plein de chose à faire. Le peu que j'ai lu sur l'iPad était plutôt bon (j'aime particulièrement l'adaptation de Dracula avec musique et décor animé. Cela fait une ambiance en plus vraiment intéressante).

Dernière modification par Egmorn (03-10-2011 08:57:10)

LaMirabelle · 03-10-2011 09:05:00

Y a plein de livres libres de droit. C'est un bon début (http://www.howtogeek.com/58500/how-to-f … ks-online/).
Certains auteurs publient aussi directement à prix compétitifs ou en creative commons.

Tsht · 03-10-2011 15:56:20

LaMirabelle a écrit :

Y a plein de livres libres de droit. C'est un bon début (http://www.howtogeek.com/58500/how-to-f … ks-online/).
Certains auteurs publient aussi directement à prix compétitifs ou en creative commons.

Ouais, comme j'évoquais dans mon précédent post, il y a aussi Gallica pour les livres en français. Il y a beaucoup de littérature classique, philo etc. Par contre, à l'époque c'était du PDF, je ne sais pas s'ils se sont mis aux formats eBook.

Pavitra · 29-10-2012 13:04:05

Dans notre association de yoga ou nous passons pas mal de musiques indiennes ou occidentales de relaxation, l'IPAD a permis de transférer toute notre CDthèque sur un seul support silencieux et rapide ....
Fini le bruit à l'ouverture des tiroirs d Cds de la platine, fini les manutentions multiples (farfouillage/extraction de l'armoire à CDs, remise au mauvais endroit ou alors interversions des Cds au moment du rangement dans leur containers respectifsou encore rayures diverses), + facilité à se créer des listes de lecture par genre ou par personne présente ce jour là à la console de musique ... Par rapport à un ordi, la rapidité à l'allumage est incomparable, les actions s'effectuent sur écran tactile sans avoir besoin de manipuler le mulot ou de se ballader dans des arborescences et il y a même une appli de Djaying permettant d'écouter un morceau, pendant qu'un autre est en train de jouer ...
Par contre, là j'aurais besoin d'un conseil.... Pour Noël, je souhaiterais offrir à ma mère (ancienne bibliothécaire, un comble, mais c'est elle qui a émis l'idée !!) une liseuse ... Quels sont (un peu dans l'esprit du commentaire de Mirabelle ci-dessus) les facteurs de choix pour telle ou telle solution ...
Par exemple :
- La taille de l'écran est-elle un élément crucial pour le confort de lecture ?
- Quid de la lecture de nuit ..?
- L'agrandissement des caractères (pour personne âgée) est-il bien géré par toutes les plate-formes & formats de lecture ? Le .pdf par exemple ne réagit pas bien à l'agrandissement car le contenu dépasse alors de l'écran et force au scrolling horizontal ... Quid des autres formats ...?
- Amazon est-il un univers fermé (=ses propres livres + son propre format) alors que l'Ipad serait plus ouvert (application émulant une liseuse Kindle + ensuite possibilité de télécharger les livres à partir du site Amazon ..) . D'une manière générale qui propose la plus grande diversité/richesse de contenu ...? P.E.X tous les environnements permettent-ils de lire les versions électroniques des magazines ..?
- En termes de simplicité pour une personne âgée, les manips de téléchargement et de gestion de la bibliothèque associée sont-elles plus faciles dans un environnement qu'un autre ...?
- Y-a-t-il besoin de connexion 3G ou WI-FI ?
- Y aurait-il un site qui fasse un comparatif sur les dernières avancées de chaque marque ...?
Merci d'avance ....

dr_surpriso · 29-10-2012 13:20:12

Résumé: Apple est la marque favorite des personnes âgées.

Tsht · 29-10-2012 13:58:29

Je ne sais pas répondre à toutes ces questions, mais pour moi un lecteur e ink est beaucoup plus intéressante qu'une tablette. Déjà, l'autonomie : 8 semaines annoncées pour le dernier kindle "paperback", perso mon vieux kindle tient en tout cas plus d'un mois sans le recharger. Ensuite, la qualité de lecture m'est meilleure.
Je ne parlerai que du kindle, seul produit que j'ai vraiment testé à fond dans le domaine des lecteurs e ink. Mais je crois que le Kobo de la FNAC est par exemple très similaire.

La taille de la police est ajustable sur le format kindle (tu mets bien le doigt sur un des gros problème : le pdf c'est pas fait pour).

En utilisant Calibre par exemple, il est possible de transformer d'autres formats en format amazon. Dans tous les cas, on trouve beaucoup de choses sur le store d'amazon. On peut aussi trouver des applis pour dé drmiser le contenu.

En d'autres termes, le Kindle est fait pour être utilisé avec le store amazon et tout est fait pour simplifier cette approche.
Pour répondre à ta question sur le téléchargement c'est automatique (par le lecteur directement ou par le site amazon) et la bibliothèque effectivement simple à utiliser...

Mais il est tout à fait possible de mettre d'autres types d'ebook dessus, soit par USB soit en envoyant par mail à une adresse @free.xxx.com (me rappelle plus du xxx, c'est kindle ou amazon) une fois converti au bon format. Calibre fait ça automatiquement. C'est juste un poil plus compliqué (mais pas tant que ça).

Il y a des abonnements journaux/magazines sur l'amazon store mais je trouve que c'est beaucoup trop cher pour ce que c'est.

La 3G ne sert qu'à acheter des livres dans le métro... Totalement gadget.
Le wifi en revanche est pratique pour la synchro chez soi.

Pavitra · 30-10-2012 10:21:11

Tsht a écrit :

Je ne sais pas répondre à toutes ces questions, mais pour moi un lecteur e ink est beaucoup plus intéressante qu'une tablette. Déjà, l'autonomie : 8 semaines annoncées pour le dernier kindle "paperback", perso mon vieux kindle tient en tout cas

Super .... Merci pour ces indications qui éclairent m lanterne ...

Egmorn · 30-10-2012 12:41:40

- La taille de l'écran est-elle un élément crucial pour le confort de lecture ?

Oui la taille (et la définition) de l'écran est crucial pour le confort de lecture. Plus l'écran est grand plus on peut voir de chose (afficher des grosse police pour les personne agés).
De même la définition est importante. Plus l'écran est petit, moins les pixels sont discernable et plus les lettres sont lisse. C'est très important pour le confort de lecture (expérimentez avec un écran "retina" iPad ou concurrent, le retour à une grosse définition est difficile pour la lecture).

Le problème c'est que les deux s'oppose. Plus l'écran est grand, plus la définition a des chance d'être faible.
Il faut aussi ajouter à cela le poids de l'appareil, un appareil trop grand sera trop lourd et donc inconfortable. Les deux formats actuel marchent bien. Le format 10" (iPad) fonctionne très bien pour un usage "sédentaire". Il est un poil gros pour le transporter partout, mais correspond bien à un format magazine ou grand livre.
Le format 7" lui correspond au livre de poche, moins grand il est aussi plus lisible et plus transportable.

Encore par dessus cela il faut rajouter le choix de la technologie. Les écrans de type mirasol ou e-ink ne sont pas rétro-éclairé. C'est beaucoup plus confortable pour les yeux et cela consomme beaucoup moins. Par contre, c'est aussi beaucoup moins dynamique, et le rafraîchissement d'une page est sensible à l'oeuil nu. Ce n'est pas gênant pour un usage uniquement de lecture. Par contre c'est très limitant pour un usage multimédia (jeux ou vidéo).
Les écrans e-ink et mirasol gèrent aussi mal les couleurs. Du coup pour quelqu'un comme moi qui lit beaucoup de bandes dessinées, c'est pour l'instant disqualificatif. A déconseiller aux amateur d'art visuel (peinture, photo etc...).
Donc les écrans e-ink ou mirasol sont parfaitement adapté pour un usage de lecture, mais uniquement de lecture. (Ceci dit la technologie évolue vite et je n'ai pas suivi ces derniers mois étant satisfait de mon iPad).
donc décision à prendre suivant les usages de la personne.

- Quid de la lecture de nuit ..?

Là ça dépend de la technologie de l'écran. Un écran OLED ou LCD sera retro-éclairer et donc lumineux dans le noir. Mais c'est aussi très fatiguant pour le yeux. A éviter d'utiliser longtemps dans le noir.
La technologie e-ink n'est pas rétro-éclairer. C'est comme le papier, la lumière vient du reflet de la lumière ambiante. Impossible de lire dans le noir. Mais c'est par contre très confortable pour les yeux.

- L'agrandissement des caractères (pour personne âgée) est-il bien géré par toutes les plate-formes & formats de lecture ? Le .pdf par exemple ne réagit pas bien à l'agrandissement car le contenu dépasse alors de l'écran et force au scrolling horizontal ... Quid des autres formats ...?

Les format "livre electronique" comme l'e-pub gère très bien le redimensionnement des polices. Le texte est enregistré en format texte contrairement au format pdf. Ceci dit suivant l'encodage du pdf, le texte peux aussi être reconnu et la police changé sans sortir de l'écran.

- Amazon est-il un univers fermé (=ses propres livres + son propre format) alors que l'Ipad serait plus ouvert (application émulant une liseuse Kindle + ensuite possibilité de télécharger les livres à partir du site Amazon ..) . D'une manière générale qui propose la plus grande diversité/richesse de contenu ...? P.E.X tous les environnements permettent-ils de lire les versions électroniques des magazines ..?

Amazon est très fermé, encore plus que Apple. Impossible d'utiliser un livre electronique acheté sur amazon ailleurs sans faire sauter les DRM. C'est très dommage car c'est une des meilleurs librairie electronique pour le contenu.
Ceci dit il existe d'autre source de livre electronique sans DRM (je vous conseille par exemple Gallica qui référence énormément de grands classique gratuit car libre de droit et sans DRM)
Apple est plus ouvert pour les livres, ils sont réutilisable. Google l'est encore plus, mais google est encore un peu light en France.
Après le mieux c'est de chercher sur internet. On trouve pas mal de chose, surtout sur le domaine public.

- En termes de simplicité pour une personne âgée, les manips de téléchargement et de gestion de la bibliothèque associée sont-elles plus faciles dans un environnement qu'un autre ...?

Là c'est assez net. Les OS ne se valent pas en terme de simplicité. On trouve un peu de tout. iOS est très intuitif. Pour moi c'est le plus adapté à un technophobe. Par contre c'est aussi le plus cher, et surement une des tablettes les moins dédié à la lecture (du coup un iPad utilisé en reader c'est plus de 400€ pour n'utiliser que 20% des fonctions).
Android est probablement le moins simple à l'usage, mais si il y'a un utilisateur plus avertie pour tout régler avant, cela peut très bien marcher.
Kindle est entre les deux.

- Y-a-t-il besoin de connexion 3G ou WI-FI ?

Le Wi-Fi clairement nécessaire pour pouvoir acquérir du contenu.
La 3G ça fait débat. Perso je trouve que la différence de prix ne se justifie pas, sachant que la tablette s'utilise peu dans la rue. (surtout pour une personne agé). Et que dans les bibliothèques ou chez soi, il y'a du Wi-Fi.
Maintenant en cas de mobilité, configuré un Wi-Fi peut être un problème pour une personne agé. L'avantage de la 3G c'est que cela marche tout seul.

- Y aurait-il un site qui fasse un comparatif sur les dernières avancées de chaque marque ...?

Moi j'utilise Les Numériques
Mais ils séparent readers et tablettes. Il y'a probablement des sites qui compare l'ensemble. Ceci dit si tu cherche des tests détaillé ils sont très complet sur le sujet.

Merci d'avance ....

De rien

Dernière modification par Egmorn (30-10-2012 12:47:13)

gégé · 30-10-2012 12:51:33

Egmorn a écrit :

- Quid de la lecture de nuit ..?
Là ça dépend de la technologie de l'écran. Un écran OLED ou LCD sera retro-éclairer et donc lumineux dans le noir. Mais c'est aussi très fatiguant pour le yeux. A éviter d'utiliser longtemps dans le noir.
La technologie e-ink n'est pas rétro-éclairer. C'est comme le papier, la lumière vient du reflet de la lumière ambiante. Impossible de lire dans le noir. Mais c'est par contre très confortable pour les yeux.

Tous les nouveaux modeles de liseuses des marques principales (sauf Sony je crois) disposent aussi dorenavant d'un eclairage intégré, pas retro mais on s'en fout, c'est reglable et on peut se passer dorenavant de loupiottes et de tablettes pour lire au pieu en fin de journée ^^
valable chez Nook / [url=]Kobo[/url] / Bookeen (d'ici 3 semaines) etc...

donc si c'est surtout pour lire du texte, les liseuses restent un meilleur choix (qui permettent toutes de choisir evidemment taille de caracteres etc), y compris de nuit / au pieu
Pour les magazines par contre, c'est clairement deconseillé sur ces appareils 6-7 pouces, bien trop petit, meme en mode paysage, et pour les mangas c'est presque aussi penible, y'a bien quelques fans de mangas qui disent qu'ils s'en sortent, mais faut aimer la lecture en mode zoom, moi je trouve ca imbitable, j'ai craqué en 2 mn et abandonné illico l'idée de lire des pdf/cbr/jpg sur mon nook, meme rooté, meme avec les fichiers passés a la moulinette calibre ou autres...

Dernière modification par gégé (30-10-2012 13:04:02)

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#1 28-09-2011 18:16:02

Amazon allume son Kindle Fire

#2 28-09-2011 20:01:51

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#3 28-09-2011 20:16:08

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#4 28-09-2011 22:32:57

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#5 29-09-2011 06:46:25

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#6 29-09-2011 09:08:53

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#7 29-09-2011 13:23:02

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#8 29-09-2011 13:24:51

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#9 29-09-2011 13:26:16

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#10 29-09-2011 13:39:47

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#11 29-09-2011 18:08:11

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#12 29-09-2011 18:40:39

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#13 29-09-2011 18:51:52

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#14 29-09-2011 21:37:24

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#15 30-09-2011 16:15:01

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#16 03-10-2011 08:44:19

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#17 03-10-2011 08:56:46

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#18 03-10-2011 09:05:00

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#19 03-10-2011 15:56:20

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#20 29-10-2012 13:04:05

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#21 29-10-2012 13:20:12

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#22 29-10-2012 13:58:29

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#23 30-10-2012 10:21:11

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#24 30-10-2012 12:41:40

Re : Amazon allume son Kindle Fire

#25 30-10-2012 12:51:33

Re : Amazon allume son Kindle Fire

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