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#1 29-11-2012 13:01:03

Ecrans.fr
Administrateur
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Cette semaine, le grand sujet de l'émission, c'est le Doritosgate et plus généralement l'état de la presse spécialisée jeux vidéo en général.

Lire l'article

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#2 29-11-2012 13:56:53

grille pain celeste
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Très impatient de vous voir aborder ce sujet sensible (articles sur le topic blabla)...alors pour ou contre les costumes de l'agent 47 ^^

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#3 29-11-2012 14:09:07

Chaka
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Ce qu'il faut juste se dire, c'est que les journalistes jeux-video ne sont pas des journalistes, mais des critiques qui donnent un avis sur un produit. C'est d'ailleurs hallucinant que ces gens aient des cartes de presse, à mon sens. Le propre du journalisme à la base, c'est quand même l'objectivité, ce qui est IMPOSSIBLE en presse culturelle. Et évidemment la presse va toujours dans le sens des éditeurs qui ont du fric et dans le sens de la majorité des joueurs. Quel organe de presse osera foutre un 10/20 à Black ops 2 (note pourtant méritée et note que donneraient beaucoup de joueurs, mais BIZARREMENT aucun testeur), ils s'attireront les foudres des éditeurs et des joueurs crétins de 14 ans fans de Calof (en français dans le texte)

Et sinon, mon avis sur ce Hitman en vidéo.

Une honte. Une difficulté artificielle au service d'un game et level design ridicule. Un TPS de merde classique, avec une touche d'infiltration. Sam Fisher (de conviction) pourrait faire un procès à 47 tant il lui a piqué des choses.
Avant, Hitman (surtout Blood Money) c'était un grand puzzle, certes plus facile, vu qu'il était plus libre, mais on pouvait en étant intelligent finir un niveau sans tuer personne. Et chaque assassinat comportait une dizaine de moyens d'arriver à nos fins, ce qui n'est plus du tout le cas maintenant. Adieu 47, repose en paix auprès de Sam et de Max.

Dernière modification par Chaka (29-11-2012 14:12:45)


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#4 29-11-2012 14:28:57

Sim's
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

La presse web n'a peut être pas parlé du doritosgate, mais la presse écrite l'a fait notamment Joystick dans une double page dans le numéro 260, et CanardPC dans son édito dans le numéro 265.
D'ailleurs dans ce dernier il y a très peu de pub, donc l'influence des éditeurs est beaucoup moindre que les site internet.



Chaka a écrit :

Adieu 47, repose en paix auprès de Sam et de Max.

Mais laissez ce lapin et ce chien tranquille Monsieur Chaka.

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#5 29-11-2012 15:38:56

Julos31
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Je ne suis pas d'accord avec vous ce hitman est bien oui il y a des niveaux où pour pas te prendre la tête tu le fais en TPS mais ces phases tu peux les faire aussi discrètement mais il y aussi des niveaux de pur puzzle à la hitman.
Ce hitman n'est peut-être pas parfait et qu'il n'est pas le meilleur hitman et je dois l'avouer un petit peu déçu par cette orientation mais il faut bien évoluer mais aussi content qu'il est gardé ces niveaux à la hitman.J'ai l'impression qu'on n'a pas joué au même jeu car sur différent site les journalistes ont aimé ce jeu même s'ils ont critiqués  même gamekult qui sont à la base sévéres ont trouvé que c'était un bon hitman.Ce hitman est un bon jeu.

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#6 29-11-2012 15:43:30

Chaka
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Super arguments. "Tout le monde a dit qu'il était bien alors c'est qu'il est bien".

Non, aucun niveau d'absolution ne s'approche ne serait-ce que d'un pouce de la profondeur des niveaux de Blood Money. Il n'y a pas un niveau qui fasse ne serait-ce que 30% de la taille du niveau de l'opéra, de l'hotel casino,... De blood money. Tout est couloir.


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#7 29-11-2012 16:09:34

stonga9
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Episode très, très sympa à écouter. 1h15min qui passe à une vitesse folle.
Ça aurait été parfait si vous aviez pu avoir dans votre studio, en plus des participants déjà présents, un collaborateur d'un site mainstream de JV. Même si l'éclairage très intéressant de Clément illustre un peu ce que ça peut donner.
Bon, la semaine prochaine vous allez chroniquer quelques jeux quand même j'espère?!
Peut-être à jeudi (en fonction du taf que j'ai, et oui, c'est parfois dur de ne pas vivre à Paris!)!

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#8 29-11-2012 16:39:35

gatsby
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

stonga9 a écrit :

Episode très, très sympa à écouter. 1h15min qui passe à une vitesse folle.
Ça aurait été parfait si vous aviez pu avoir dans votre studio, en plus des participants déjà présents, un collaborateur d'un site mainstream de JV. Même si l'éclairage très intéressant de Clément illustre un peu ce que ça peut donner.
Bon, la semaine prochaine vous allez chroniquer quelques jeux quand même j'espère?!
Peut-être à jeudi (en fonction du taf que j'ai, et oui, c'est parfois dur de ne pas vivre à Paris!)!

Pareil, très intéressant à écouter. Mais c'est vrai que la présence d'un intervenant en place actuellement dans le JV aurait été appréciable et qui sait pertinente.

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#9 29-11-2012 16:42:26

oyoyo
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Il faudra compléter avec l'émission d'arrêt sur images demain avec Martin Lefebvre et Julien Chièze.

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#10 29-11-2012 17:09:27

Julos31
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Je reviens sur le debat des journalistes et je dois dire que je reste un peu dubitatif sur votre point de vue sur les journalistes de jeux videos français.Je regarde beaucoup de site de jeux videos surtout gameblog.fr et leurs podcast et il me semble qu'ils sont honnêtes dans ce qu'ils font et je ne pense pas qu'ils mettent des bonnes notes pour faire plaisir mais pour leurs récenti sur le jeu moi je regarde leurs test et ils ne mettent jamais de bonne note sur un jeu raté souvent il casse le jeu.
Sur silence on joue vous n'étes pas parfait non plus sur d'autre site il y a des débats comme ça.Gameblog est un bon site.

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#11 29-11-2012 17:19:12

Cronos
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Nouvel inscrit, bonjour à tous!

Pour le Hitman Absolution, j'ai l'impression qu'il ne faut pas s'attendre à un Blood Money 2, ce que je me doutais dès le départ. Absolution est clairement divisé entre les vrais niveaux puzzle game (comme les anciens), moins grands, certes, mais qui sont quand même bien pensés et moins évidents.

J'ai absolument retourné Blood Money dans tous les sens, et c'est peut-être la nostalgie qui fait penser ça, mais la grosse différence, ce n'est pas forcément le nombre de façons mais plutôt le fait que les cibles étaient liés entre elles et qu'il fallait observer tout un cycle unique, alors que dans Absolution chaque cible a son propre cycle avec des endroits clés pour les abattre. C'est moins malin et subtil, mais ça reste quand même très sympa.

Les niveaux plus linéaires sont franchement faisables discrètement, même en difficile, mais le nouveau système de déguisement pardonne beaucoup moins de choses. D'ailleurs, c'est un peu dommage que la partie du podcast sur Hitman soit aussi rapide car il y avait pas mal de choses à dire. Hitman Absolution est clairement en-dessous d'un Blood Money, mais un excellent jeu d'infiltration.

En tout cas, je prends vraiment mon pied dans le jeu, peut-être même plus que Dishonored (que j'ai pourtant adoré). Contrairement à AC 3 qui prend un virage grand public très dangereux (pas d'accroupi, on ne tire que sur les cibles... mais pourquoi?), Io a trouvé un joli mélange entre challenge parfois corsé et jeu plus cinématographique. Personnellement, je suis conquis!

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#12 29-11-2012 17:21:36

Sim's
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

oyoyo a écrit :

Il faudra compléter avec l'émission d'arrêt sur images demain avec Martin Lefebvre et Julien Chièze.

Inviter ce dernier dans une émission avec pour thème le doritosgate, c'est comme discuter gastronomie avec une anorexique. J'espère que les personnes d'arrêt sur images se sont renseigné à son sujet vu les casseroles qu'il traine lui et son site.

Edit : Ça me fait penser que Bertrand Amar pourrait lui aussi être dans le même cas (en parlant du doritosgate), vu que son émission est financé par Coca Cola. D'ailleurs sur son site on voit directement :

Le blog de Bertrand Amar, journaliste expert en jeux vidéos et gaming. Consultant pour Coca-Cola zero.

Il me semblait que cela était impossible d'être journaliste et de faire la promotion d'un produit, tout du moins en France.

Dernière modification par Sim's (29-11-2012 17:43:10)

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#13 29-11-2012 17:43:28

oyoyo
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Sim's a écrit :
oyoyo a écrit :

Il faudra compléter avec l'émission d'arrêt sur images demain avec Martin Lefebvre et Julien Chièze.

Inviter ce dernier dans une émission avec pour thème le doritosgate, c'est comme discuter gastronomie avec une anorexique. J'espère que les personnes d'arrêt sur images se sont renseigné à son sujet vu les casseroles qu'il traine lui et son site.

Chez ASI, ils ont pour principe de donner la parole à la défense, ça a aussi son intérêt, on peut faire confiance à Schneidderman pour lui mettre un peu son nez dans son caca. Et comme dit précédemment, ça devrait permettre de compléter ce qui se dit dans le podcast.

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#14 29-11-2012 18:10:00

touvert
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Je trouve important de parler de la connivence entre journalistes et éditeurs de jeux vidéo, de là à en faire le principal point de votre émission, c'est exagéré. Ceci pour plusieurs raisons :

- Ce podcast est axé sur le jeu, rarement sur l'industrie du jeu vidéo. Vous abordez souvent des sujets certes, tel que fusions, fermetures de boites mais ces éléments ne composent que très rarement la majeure partie du podcast. Je ne me rappelle pas par exemple que vous ayez autant parler des salaires des employés du jeu, de la part du gâteau studios/éditeurs, de la mise en rayon et rapport avec  la distribution, et autres sujets qui nécessiteraient chacun une émission. Je trouve donc dommage que le premier métier lié au jeu vidéo dont vous parlez tant en profondeur est celui de journaliste. Vous êtes certes qualifiés pour parler de vous-même mais il est difficile d’analyser  le milieu dans lequel on vit sans subir des effets d’appréciations  trop partiaux. Votre émission n'est pas "Arrêt sur image pixel" mais plutôt "Le  masque joystick et la  plumesouris"

- Avant cette DoritosGate ("C'est tout ce que ça vous fait de savoir qu'on va manger des chips!!"), il y a déjà eu de nombreuses critiques sur ce sujet. Comme beaucoup, j’ai suivi l'aventure de la presse spécialisée. L'épisode Heavy Rain m'avait plutôt donné envie de suivre Gamekult que d’acheter le jeu de David Cage. Les moyens de pression des éditeurs ne fonctionnent pas toujours et surement de moins en moins.
Aujourd’hui, je vais sur des sites de plus en plus nombreux, j’écoute l’avis de chacun, je n’achète pas le jeu dès qu’il sort, quitte à profiter des soldes Steam 3 mois plus tard. Je vois mes potes qui font pareil. On a beau avoir plus d’argent que quand on était étudiant, le jeu vidéo n’est plus notre second poste de dépense après l’alcool. On est moins impulsif. L’âge du joueur moyen a évolué, en partie parce qu’il a grandi, aussi parce que l’industrie s’adresse à des profils plus larges. La presse généraliste parle de plus en plus et de plus en plus précisément  du jeu.
Les systèmes de metascore permettent de pondérer de mieux en mieux l'avis d'un jeu car ils sont le fruit de plus en plus de sites. Plus il y a de monde, plus il est difficile d'avoir de l'emprise sur les sites. Et puis il y a Facebook ou SensCritique : )
Google News permet aussi de diversifier sa prise d'information. Tout cela limitera de plus en plus l'emprise de l'édition

- Le copinage touche toute la presse, plus particulièrement la presse spécialisée. Le jeu vidéo n'est malheureusement pas une exception.
Du coup, on n’a même pas eu le droit à la minute culturelle. Erwan aurait-il été menacé par ses chroniqueurs d'un boycott massif pour qu’ils n’aient plus à avoir l’air d’ignares comme tout être humain sans Wikipédia sous le nez : )

Dernière modification par touvert (29-11-2012 18:11:12)

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#15 29-11-2012 18:22:31

cubik
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Je ne suis pas d'accord avec le principe du metascore qui donnerait un avis plus pondéré. Plutôt l'inverse même. Je trouve que les avis sont de plus en plus concordants d'un site à l'autre, que ça se généralise et les métascores ne font que lisser les rares aspérités qui pourraient apparaitre en les fondant dans la moyenne.

Sinon, pour revenir au podcast, je vois (ou en tout cas j'ai l'impression) qu'Erwan insiste pas mal sur les chartes, sans doute parce que c'est pour l'instant la seule réponse des sites au coeur de la tourmente en Angleterre. Et personnellement, j'ai envie de dire que ça n'a pas trop d'intérêt. Les chartes sont un peu comme des promesses de politiciens: elles n'engagent que ceux qui y croient. Et comme personne ne peut aller vérifier qu'elles sont effectivement respectées puisqu'on ne parle jamais de l'envers du décor et que le privilège de l'exclu se paie par une obscurité préalable (ce que je ne remets pas en cause hein), elles présentent que peu, voire pas d'intérêt.
Mais sinon, au final, j'ai trouvé le podcast très intéressant, même si ça manquait peut-être d'avis contraire ou concerné (dans le sens des journalistes qui ne ferait que du jeu video sur site spécialisé, ce qui n'était pas le cas des intervenants il me semble, même si l'avis de Clément était très appréciable) et c'est bien que la contrainte de temps ait un peu explosé devant l'intérêt de la discussion cette fois ci. J'ai bien aimé aussi que vous vous permettiez de dire cette évidence que le problème de la connivence entre sujets et journalistes n'est pas propre au jeu video, chose sans doute impossible à faire dans l'article d'Erwan sur le sujet par exemple (pas par autocensure, mais dans un soucis de focaliser sur le sujet).

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#16 29-11-2012 18:54:54

Sinek
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Ouah. Voilà un vrai débat passionnant.

Il y'a plusieurs points qui mériteraient leur émission à eux tous seuls. Je pense que vous êtes passés un peu vite sur les aspects de "jeu vidéo comme produit culturel" (non qu'Erwan ait tort de l'admettre naturellement) et de "journaliste-fan". Une comparaison approfondie avec la presse ciné serait un sujet tout aussi intéressant, d'autant que Jean pourrait utiliser sa double casquette.

Tout le débat a été centré autour de la "Presse jeu vidéo", alors que, justement, sa nature pose problème. Certes, la généraliste a longtemps été perçue comme "mauvaise", à raison, pour la communauté des fans de jeux, mais alors que les mentalités évoluent (lentement), le poids des médias spécialisés reste démesuré par rapport à celui des généralistes.

Quand un film sort, les critiques faites dans Studio Ciné Live ou Première, et celles faites dans Le Monde ou Le Figaro auront le même poids. A la limite, les secondes seront même encore plus importantes, car touchant un lectorat plus large. A aucun moment le journaliste du Monde ou du Figaro ne sera considéré comme un "sous-journaliste" parce qu'il ne bosse pas dans une revue ciné. On ne remettra pas en cause son attachement au septième art, on acceptera qu'il soit un amateur de cinéma travaillant pour un média généraliste.

Pour le jeu vidéo, même si les mentalités évoluent, le poids des généralistes est quasiment négligeable. Je ne pense pas qu'il y'ait un seul responsable : d'un côté, les fans ont encore du mal à oublier la condescendance originale des grands médias et les considèrent encore sans doute comme "des types qui jouent deux heures par mois et qui n'y connaissent rien", de l'autre, les journalistes vont avoir tendance à cibler leur lectorat, et à rédiger des critiques qui leur est destinée. Or les lecteurs du Monde et les fans de Call of Duty sont certainement des communautés ayant très peu d'éléments en commun.

Ce qui peut être lié à la nature du jeu vidéo, vu comme produit culturel ou non. Dans un grand journal, ou même sur une grande radio, on fait une chronique "jeu vidéo" comme on fait une chronique sur la dernière Audi. C'est un produit, en parler ou en faire la promotion est perçu comme de la pub. Alors que les critiques cinéma sont beaucoup plus "nobles". Je suis Franceinteromane, le contenu JV est à peu près inexistant, alors qu'il y'a plusieurs excellentes émissions cinéma. Au Grand Journal, à part un petit encart de quelques minutes de temps en temps, on ne va pas inviter le scénariste d'un jeu, même si ce jeu est Assassin's Creed 3.

Comme le milieu journalistique se mélange moins, les journalistes JV restent "entre fans", et ont d'autant plus de mal à acquérir le recul nécessaire pour se placer dans une position d'amateur éclairé. Silence, on Joue est un peu une exception qui confirme la règle (avec Canard PC...). La maturité de la presse est je pense un élément lié à la reconnaissance du jeu vidéo comme produit culturel à part entière.

Or c'est une reconnaissance que les grands éditeurs n'ont aucun intérêt à promouvoir. Il est bien plus aisé de vendre un produit commercial (qui peut être évalué "statistiquement", avec un score MetaCritic par exemple), qu'un produit culturel, qui repose par définition sur la perception du spectateur/acteur.

Enfin bref. Excellente émission, tout ça.

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#17 29-11-2012 19:31:47

Pascal Brutal
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Julos31 a écrit :

Je reviens sur le debat des journalistes et je dois dire que je reste un peu dubitatif sur votre point de vue sur les journalistes de jeux videos français.Je regarde beaucoup de site de jeux videos surtout gameblog.fr et leurs podcast et il me semble qu'ils sont honnêtes dans ce qu'ils font et je ne pense pas qu'ils mettent des bonnes notes pour faire plaisir mais pour leurs récenti sur le jeu moi je regarde leurs test et ils ne mettent jamais de bonne note sur un jeu raté souvent il casse le jeu.
Sur silence on joue vous n'étes pas parfait non plus sur d'autre site il y a des débats comme ça.Gameblog est un bon site.

Tu aimes Gameblog. Mais ça ne te semble pas dérangeant qu'en parallèle de leur avis plus que positif sur Heavy Rain, ils permettent à Cage d'ouvrir un blog sur leur site qui n'aura servi qu'à faire la pub de son "jeu", et pire, que Gameblog en fasse de même dans les rues de Paris.

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N'y vois tu pas comme un "léger" problème ?

Que JulienC, rédacteur sur un site d'information, anime des évènements pour des éditeurs de JV dans des salons publiques et privés, ça ne te semble pas contradictoire? Alors que dire de sa boite de com chargée de collaborer avec ces éditeurs pour organiser des évènements? Qu'il y a conflit d'intérêt peut être ?
Il y a chez Gameblog tout ce puant que l'on peut lire sur MF ou entendre de la bouche de Clément sur la presse JV. Pas étonnant, les mecs de Gameblog sont tous des anciens de la presse. Donc c'est tout à fait normal pour eux d'aller tester les jeux chez les éditeurs, bien installés dans de gros coussins moelleux.
Aujourd'hui Gameblog traine de lourdes casseroles et ce n'est pas par hasard.

Dernière modification par Pascal Brutal (29-11-2012 19:59:14)

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#18 29-11-2012 19:56:28

Nomisys
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Julos31 a écrit :

Je reviens sur le debat des journalistes et je dois dire que je reste un peu dubitatif sur votre point de vue sur les journalistes de jeux videos français.Je regarde beaucoup de site de jeux videos surtout gameblog.fr et leurs podcast et il me semble qu'ils sont honnêtes dans ce qu'ils font et je ne pense pas qu'ils mettent des bonnes notes pour faire plaisir mais pour leurs récenti sur le jeu moi je regarde leurs test et ils ne mettent jamais de bonne note sur un jeu raté souvent il casse le jeu.
Sur silence on joue vous n'étes pas parfait non plus sur d'autre site il y a des débats comme ça.Gameblog est un bon site.


Ton pseudo me dit kkchose...ta prose aussi...tu bosserais pas pour un site de jv?

ok c'était facile...

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#19 29-11-2012 20:48:40

LeGreg
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Nomisys a écrit :
Julos31 a écrit :

Sur silence on joue vous n'étes pas parfait non plus sur d'autre site il y a des débats comme ça.Gameblog est un bon site.

Ton pseudo me dit kkchose...ta prose aussi...tu bosserais pas pour un site de jv?

ok c'était facile...

C'est de plus en plus dur de distinguer l'original de la parodie (cf article Pernaut/Groland). Donc difficile de savoir si Julos pense vraiment ce qu'il dit ou qu'il vient s'amuser.

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#20 29-11-2012 21:40:31

PowerMugen
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Moi je pense que quelqu'un qui met un "s" à jeux vidéo c'est FORCEMENT un troll big_smile

Sinon j'ai trouvé que c'était une excellente émission, et ça fait plaisir de voir le sujet doritos abordé ici. Effectivement les "chartes" semblent un peu idiote, mais auraient le mérite de lancer le débat. Il y aurait encore beaucoup de chose à dire, mais entamer la discussion aura le mérite de faire évoluer le métier de journalistes/critiques de jeux. Parce que les guides d'achats sur les sites web (en général) ça va finir par être très limité.

Je vais continuer à faire des commentaires vu que je suis cité dans le podcast ! hashtag la fierté !

Pour Hitman, je joue en hard et j'en chie des briques (avec une difficulté super artificielle. Genre la jauge d'instinct qui se recharge plus, comme ça tu peux plus faire le mariole et les mecs qui te one shot ou presque), le jeu est quand même bien dur si on veut faire dans la discrétion et il y a des tonnes de possibilités, mais on se fait repéré très vite. Le jeu est quand même beau, il se défend bien, et on même s'il est très différent de ses aînés le virage "action" est justifié avec son scénario (un peu bancal certes). En fait c'est un jeu correct et Squenix confirme la même façon de produire que pour Deus Ex HR, un jeu qui reprend les bases de ces classiques mais qui en les modifiant pour plaire à un public plus large en 2012.

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#21 29-11-2012 21:41:46

TheAirRaidSiren
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Je ne comprends pas bien. Je n'ai jamais eu besoin d’être bourrin dans Hitman...
Je n'ai qu'un seul but, ne jamais être repéré. Après ça dépends de sa façon de jouer mais en mode puriste, je vous souhaite bon courage !!
A noter que je ne joue jamais à un jeu sans scénario même de série B donc faire missions sur missions pour assassiner des gens non merci !

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#22 29-11-2012 23:23:00

Red
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Cronos a écrit :

Pour le Hitman Absolution, j'ai l'impression qu'il ne faut pas s'attendre à un Blood Money 2 (...)
J'ai absolument retourné Blood Money dans tous les sens, et c'est peut-être la nostalgie qui fait penser ça!

Pour moi, Blood Money c'est un magnifique shoot'em up.. J'ai du râté un passage dans ma vie de gamer big_smile

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Dernière modification par Red (03-12-2012 14:31:03)

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#23 30-11-2012 08:50:11

Fyv
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Un podcast vraiment passionnant, ce genre de débats devraient revenir plus souvent, plus poussé.

On vous à entendu, journaliste, parler de votre métier, mais étrangement les lecteurs / auditeurs ne parlent pas beaucoup d'eux (de nous)

Est-ce que ce que la presse jv fournit n'est pas exactement ce que le public veut? Des tonnes de news, des teasers de teasers. Des bonnes notes à cod pour se donner une autre bonne raison d'acheter.

Certes, il y aura, comme dans tous les domaines, des avertis qui lirons feu-barre de vie ou cpc, mais ce n'est pas la majorité. Et dans un pays comme la France, c'est difficile de faire vivre un site où un magazine avec une audience potentiel si faible.

Il est peut être la le soucis, eduquons le public à un journalisme jv de qualité. Les journaux devront s'adapter ou mourir.

Sauf qu'aujourd'hui, c'est l'inverse.

Bref, vive soj. Faites un site Web les mecs.

Dernière modification par Fyv (30-11-2012 09:37:25)

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#24 30-11-2012 09:13:03

grille pain celeste
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Pas décu par le podcast ! Par contre je reste dubitatif sur le fait que clement pense que ca va beaucoup mieux aujourd'hui qu'avant, est ce parce que désormais en retrait de ce monde là il est moins exposé ? Car je n'ai pas entendu de justification ou de fait etayant qu'aujourd'hui c'est mieux...
La pondération de jean ou erwan sur le fait que les autres secteurs du journalisme/press sont aussi exposés aux influences est bienvenue, mais je pense tout de meme que le secteur de la presse JV est particulièrement perméable aux influences et pressions.

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#25 30-11-2012 11:40:00

Jeremisrael
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

C'est bien d'être lucide et d'extrapoler pour les autres secteurs de la presse. Si les hauts intérêts d'éditeurs de jeux vidéos peuvent a ce point influer sur l'objectivité des journalistes, vous pouvez donc facilement imaginer la pression sur les journalistes face aux positions stratégiques de la France en politique internationale. Si vous voyez ce que je veux dire.

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