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#76 04-12-2012 17:17:55

oyoyo
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Effectivement, stricto sensu, c'est pour la bourse. Si on appliquait ça au milieu du JV, ce serait plutôt comme si un un testeur vendait en avance ses actions Activision avant de publier son 2/10 au dernier COD, ce qui va faire tomber son metacritic, puis le cours de Bourse.
Ne serait-ce pas le terme d'extorsion que tu cherches peut être ?

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#77 04-12-2012 17:28:41

DandyWarhol
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

oyoyo a écrit :

Ne serait-ce pas le terme d'extorsion que tu cherches peut être ?

Pas exactement, car l'extorsion implique des violences ou des menaces de violence. Ce serait plutôt un mix entre de l'extorsion (sans la violence) et du délit d'initié (sans la Bourse), en somme smile

Dernière modification par DandyWarhol (04-12-2012 17:30:56)


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#78 04-12-2012 18:40:44

Nomisys
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Ne serait ce pas le terme masturbation que vous cherchez les amis?

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#79 04-12-2012 19:53:59

DandyWarhol
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Nomisys a écrit :

Ne serait ce pas le terme masturbation que vous cherchez les amis?

Ce serait plutôt "procrastination" vu le temps record que je viens de passer sur le forum aujourd'hui... alors que j'étais au boulot. big_smile


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#80 05-12-2012 13:06:16

Yoruichi89
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Erwan :

Sans rancune par rapport au précèdent podcast, ce n'était pas une prise à partie aggressive wink

Sinon très bon Podcast comme d'habitude , je n'avais pas eu vent de cette affaire avant l'écoute de l'émission.

Suite à ça je me suis renseigné plus sur le sujet et je suis meme tombé sur une émission qui à pas mal fait parler sur les forum de jeuxvidéo.

Celle-ci : http://www.youtube.com/watch?v=JPXiRyWC … IHYXhdzLbA

Dommage que toi et Clément n'ayez pas eu votre mot à dire vous le niveau faible du débat..

Bref , vivement le prochain podcast.


Sega vaincra !

Dernière modification par Yoruichi89 (05-12-2012 13:14:05)


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#81 05-12-2012 13:27:19

Crazy_Squirrel
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Yoruichi89 a écrit :

Erwan :
Suite à ça je me suis renseigné plus sur le sujet et je suis meme tombé sur une émission qui à pas mal fait parler sur les forum de jeuxvidéo.

Celle-ci : http://www.youtube.com/watch?v=JPXiRyWC … IHYXhdzLbA

Tiens j'allais justement en parler d'Arrêt sur Image.
Ps : perso je me suis arrêté à la 11ème minutes, quand monsieur Gameblog (qui est le bouffon qui cache la forêt à mon humble avis) déclare que sa note est de 5/5 en matière d'indépendance...

A part ça, je redécouvre Silence on joue que j'avais "délaissé" (honte à moi) puis oublié... J'avoue que sans cette histoire de DoritosGate, je ne me saurais pas souvenu de l'émission...

Bref, de mon point de vue j'estime qu'à partir du moment où il y a un lien entre les journalistes et les éditeurs, il y a forcément un soupçon justifié en ce qui concerne leur indépendance. Et cela vaut tout autant pour les "pros", que pour les "amateurs" à partir du moment où c'est par exemple l'éditeurs qui envoient les copies de ces jeux (et qui se fera une joie de ne plus le faire si les tests ne leurs conviennent pas). Toutefois je pense aussi que le "journalisme amateur" (c'est comme ça je le nomme mais le terme est peut-être pas le meilleur) est bien moins soumis à ces pressions car d'une certaines façons bien plus libre.

On a "la presse que l'on mérite", oui c'est vrai qu'à partir du moment où la seul façon de survivre c'est la publicité et que celle-ci vient des éditeurs... Maintenant pour être honnête, pour le moment aucun site ne me donne envie de payer pour lui...

Reste que je ne suis pas "entièrement" d'accord sur le fait qu'en France ça "bouge pas". Bon certes ça n'a pas fait la une des journaux "généralistes" (qui de toutes façon n'aiment pas les jeux vidéos et préfèrent s'intéresser à deux gamins qui se tape dessus pour savoir qui sera le patron d'une cours de récré nommé UMP), mais dans le "milieu" il y a quand même eu quelques "mouvements" (très minime ceci dit me direz-vous et à raison). Je pense bien sur à l'émission Arrêt sur Image cité précédemment. Il y aussi l'intervention d'Usul. Mais je pense aussi à "l'affaire du test de Black Ops 2 chez Eurogarmer.fr" qui a à priori fait pas mal réagir les internautes. Et puis on continu d'en parler alors que l'affaire a plus d'un mois !

Reste que, comme vous le dites, s'il y a du "mouvement", hélas cela ne semble cependant pas aboutir à un changement de fond. D'autant que comme vous l'avez signalé, finalement à part quelques sites "indépendant" comme Factornews, aucun "gros site JV" n'a daigné parler de l'affaire...

D'ailleurs au passage, je trouve aussi que beaucoup d'autres sujets (autre que celui de l'indépendance de la presse vidéoludique) ne sont pas traités par les sites de Jeux Vidéo pour diverses raisons comme les protections abusés, les DLCs, ou encore (et surtout) le thème du piratage qui est tabou. Un peu comme "on ne voulait pas se fâcher avec les éditeurs en parlant des sujets qui justement fâchent".

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#82 05-12-2012 14:03:50

Screasion
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Tiens c'est cool ce petit lien Youtube.

Moi qui me pensait obliger d'attendre ma nouvelle carte bleu pour visionner ça...

Pirater c'est mal, mais c'est quand même pratique.

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#83 05-12-2012 14:20:30

PowerMugen
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

L'émission était téléchargeable directement sur le site d'arrêt sur image pendant un moment...

C'est assez édifiant et malheureusement JC fait un excellent travail de communiquant et même s'il passe plusieurs fois pour un âne il s'en sort très bien (limite grandi par son éloquence). On sent la gueguerre sous-jacente gamekult/blog qui prend là un sens ridicule, d'ailleurs Poischich semble en retrait dans l'émission et intervient finalement très peu.

C'est finalement Canard PC qui passe le mieux !

Pour rappel il y a la position jeuxvideo.com : "à la base on est une régie pub, ce qu'on veut c'est attirer d'autres annonceurs que les éditeurs de JV pour vivre de la critique vidéoludique sans subir de pression"
L'idée est intéressante mais du coup on ne peut plus parler de journalisme.


On sent quand même que les sites fr ne veulent pas vraiment faire évoluer les choses. On sent pourtant chez les lecteurs une volonté de voir le jeu vidéo mieux traité par les médias notamment les spécialistes, et l'occasion est là. Le remue-ménage provoqué dans la presse anglo-saxone va faire évoluer les choses, pendant qu'en France rien ne va véritablement bouger et c'est dommage.

Je ne parlerais pas des pigistes/rédacteurs/journalistes qui trollent lamentablement sur les réseaux sociaux en blaguant sur le sujet, ou ceux qui répondent "ferme ta gueule tu sais pas de quoi tu parles". La maturité chez les spécialistes du jeu vidéo semble être encore un peu loin.

Dernière modification par PowerMugen (05-12-2012 14:23:47)

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#84 05-12-2012 15:11:24

Jukurpa
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

J'ai une envie de Doritos à force de lire ce Thread, je me demande d'où ça peut venir? smile
Hé oui, un bad Buzz ça reste du Buzz.

Sinon, il y a un truc que personne ne relève et qui me semble accablant, c'est sur les sources d'infos : on nous explique que ce sont les éditeurs qui font l'actu et qu'on est bien obligé de suivre les miettes qui veulent nous donner comme news.
Et ben bravo, vous imaginez ça en politique? Si les journaux se contentaient de commenter l'actu avec seulement les dépêches du gouvernement, ça serait beau à voir.

Pourquoi la presse spécialisé JV n'a pas ses entrées dérobées chez les développeurs, les éditeurs? Ils pourraient ainsi faire un travail d'investigation plus poussé, expliquer pourquoi tel jeu est repoussé autrement qu'en reprenant un communiqué. Rapporter des propos "Off" moins policés que la com officielle, avoir la vision des personnes qui ont construit le jeu sans barrière et non la vision que le service marketing veut donner...

Bien évidemment tout cela nécessite d'une part une véritable attitude de journaliste (et pas juste traîner sur Google), il faut nouer des contacts, les entretenir, savoir démêler le vrai du faux, protéger ses sources... Mais également briser une certaine omerta qui traîne dans le milieu du JV.

Et aussi la dépendance aux annonceurs ferait très mal, voyez la réaction quand un site attribue une mauvaise note à jeu, imaginer si en plus on avait les raisons de la médiocrité du jeu, chef mégalo, crunch time permanent, embauche de stagiaires pour finir le jeu à temps, bâclage des Debug tests, pression de l'éditeur...


Sinon pour conclure sur l'émission, je vous ai trouvé un peu mou, on vous a connu plus mordant et incisif. Martin Lefebvre semblait un peu intimidé et on ne l'a pas trop entendu, Erwan a posé beaucoup de questions mais n'a pas voulu nous faire part de son sentiment personnel , alors qu'on le sait sans concession dès qu'il s'agit de ruer dans les brancards d'un CoD ou MoH.
Joel semblait loin de tout ça et Clément désolé mais par moment, j'ai eu l'impression d'entendre Gaël "poichich" Fouquet dans son interview à MerlanFrit, on explique un état de fait sans le dénoncer et en se parant de vertu.
Bref, Tout cela était très consensuel à mon gout et je soupçonne une petite solidarité corporatiste, faut dénoncer mais pas trop fort.

Dernière modification par Jukurpa (05-12-2012 15:13:23)


Ton OS est open source, ton esprit par contre...

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#85 05-12-2012 15:32:42

Sim's
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Sans déconner les gars c'est trop compliqué pour vous de dépenser 1€ pour regarder l'émission ?

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#86 05-12-2012 15:34:45

DandyWarhol
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Le plus flagrant dans Arrêts sur images, c'est la position hyper-avantageuse qu'à JulienC dans des débats de ce style comparé à Gaël Fouquet et Ivan Gaudé (Usul dans une moindre mesure). L'habitude de défendre des idées en public (ses fameuses "prestations d'auto-entrepreneur") et sa position de "visage" de Gameblog l'avantagent nettement : en conséquence, les autres ont du mal à exprimer clairement leurs positions tout simplement parce que ce n'est pas dans leurs habitudes de "monter au front" (chose qu'ils n'ont pas faire, évidemment).

Il respire la comm' par toutes les pores, connaît vraisemblablement les techniques de PNL (utilisées en vente) pour donner l'impression de maîtrise, cacher son embarras (je ne sais pas si vous avez noté mais il répète sans cesse "c'est très simple" dès que le présentateur l'asticote un peu) et avoir à l'aise en toute circonstances. En gros, il a bossé sa défense avant de venir : peut-être a-t-il demandé les questions qui lui seront posées ? Ivan Gaudé dit qu'on lui a demandé de chercher le pourcentage de pub dans le budget de Canard PC avant l'émission, pourquoi Chièze n'aurait-il retourné la politesse afin de blinder sa défense ?

Résultat, c'est lui qui s'en sort le "mieux" d'un point de vue communication alors que Gaël Fouquet et Usul restent plutôt en retrait et se défendent difficilement en laissant régulièrement la parole à Chièze quand ce dernier les interrompt.

Je me pose aussi la question du regard des téléspectateurs habituels de ASI : nous, en tant que joueurs, connaissons la position de Gameblog dans l'environnement "presse JV", mais je crains que les téléspectateurs extérieurs ne perçoivent pas ceci de la même façon. Fouquet, dans son mutisme, peut être vu comme refusant le débat et a donc le mauvais rôle (a-t-il quelque chose à cacher ?- nous, on sait qu'il s'agit d'un agacement personnel vis à vis de la guéguerre gamekult/blog, mais les autres ?) et la présence d'Usul, dans sa position délicate de chroniqueur et non de "journaliste", n'est pas claire : à aucun moment ils ne parlent de son interview dans ragemag, alors que je pensais qu'il s'agissait de la raison de sa présence dans ASI (et non d'être l'ambassadeur de JV.com).

Une excellente émission mais qui soulève beaucoup de questions, je trouve...

D'ailleurs, c'est cool de voir que beaucoup d'auditeurs de SOJ sont venus pour la première fois sur le forum avec ce numéro spécial Doritos : je me joins à tous ceux qui ont proposé une récurrence de ce genre de podcast, c'est très intéressant à écouter et autant à débattre après !


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#87 05-12-2012 15:57:44

Red
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Sim's a écrit :

Sans déconner les gars c'est trop compliqué pour vous de dépenser 1€ pour regarder l'émission ?

Et c'est contraire à la charte du forum en plus..

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#88 05-12-2012 16:00:06

PowerMugen
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Sim's a écrit :

Sans déconner les gars c'est trop compliqué pour vous de dépenser 1€ pour regarder l'émission ?

Je suis abonné en fait wink

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#89 05-12-2012 16:19:23

gatsby
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

DandyWarhol a écrit :

Le plus flagrant dans Arrêts sur images, c'est la position hyper-avantageuse qu'à JulienC dans des débats de ce style comparé à Gaël Fouquet et Ivan Gaudé (Usul dans une moindre mesure). L'habitude de défendre des idées en public (ses fameuses "prestations d'auto-entrepreneur") et sa position de "visage" de Gameblog l'avantagent nettement : en conséquence, les autres ont du mal à exprimer clairement leurs positions tout simplement parce que ce n'est pas dans leurs habitudes de "monter au front" (chose qu'ils n'ont pas faire, évidemment).

Il respire la comm' par toutes les pores, connaît vraisemblablement les techniques de PNL (utilisées en vente) pour donner l'impression de maîtrise, cacher son embarras (je ne sais pas si vous avez noté mais il répète sans cesse "c'est très simple" dès que le présentateur l'asticote un peu) et avoir à l'aise en toute circonstances. En gros, il a bossé sa défense avant de venir : peut-être a-t-il demandé les questions qui lui seront posées ? Ivan Gaudé dit qu'on lui a demandé de chercher le pourcentage de pub dans le budget de Canard PC avant l'émission, pourquoi Chièze n'aurait-il retourné la politesse afin de blinder sa défense ?

Résultat, c'est lui qui s'en sort le "mieux" d'un point de vue communication alors que Gaël Fouquet et Usul restent plutôt en retrait et se défendent difficilement en laissant régulièrement la parole à Chièze quand ce dernier les interrompt.

Je me pose aussi la question du regard des téléspectateurs habituels de ASI : nous, en tant que joueurs, connaissons la position de Gameblog dans l'environnement "presse JV", mais je crains que les téléspectateurs extérieurs ne perçoivent pas ceci de la même façon. Fouquet, dans son mutisme, peut être vu comme refusant le débat et a donc le mauvais rôle (a-t-il quelque chose à cacher ?- nous, on sait qu'il s'agit d'un agacement personnel vis à vis de la guéguerre gamekult/blog, mais les autres ?) et la présence d'Usul, dans sa position délicate de chroniqueur et non de "journaliste", n'est pas claire : à aucun moment ils ne parlent de son interview dans ragemag, alors que je pensais qu'il s'agissait de la raison de sa présence dans ASI (et non d'être l'ambassadeur de JV.com).

Une excellente émission mais qui soulève beaucoup de questions, je trouve...

D'ailleurs, c'est cool de voir que beaucoup d'auditeurs de SOJ sont venus pour la première fois sur le forum avec ce numéro spécial Doritos : je me joins à tous ceux qui ont proposé une récurrence de ce genre de podcast, c'est très intéressant à écouter et autant à débattre après !

En même temps, on ne peut pas reprocher à Julien Chièze d'être un excellent orateur, d'user des techniques de la com ou de la politique. C'est une émission de TV donc un jeu médiatique. Si en face, les types bafouillent, alignent 1 idée en 20 minutes, tu peux juste te dire que le plateau a été mal composé. Dans un débat ou une discussion (et c'est pareil dans la vie), si tu n'as pas d'aisance ou de répartie, tu te fais bouffer (on peut le regretter mais on sait par expérience que ce genre de débats ne va pas faire avancer la discussion).

Ce qui a pas mal choqué sur le net, c'est qu'il se donne (à lui ou à Gameblog) 5/5 en indépendance par rapport aux éditeurs. Perso, ça ne me choque pas du tout et il y a une différence entre penser qu'on est indépendant et l'être réellement. C'est comme pour la liberté. Dans un système pourri, tu peux penser être tout blanc (c'est d'ailleurs ce que Gaudé dit à Chièze). C'est aussi le point de vue d'Usul qui décrit un système pourri, consanguin, vicié, où l'éditeur est le principal acteur de ce jeu de dupes (il donne ou retire l'argent, "écrit" les news, décide quand on doit parler de son jeu) mais si tu n'as pas conscience que ce système est pourri, tu peux te dire blanc comme neige.

Cette émission c'est plutôt un affrontement entre ceux qui se savent contraints (GK, CPC) et ceux qui se pensent libres (GB).

Dernier point : je suis d'accord avec Julien Chièze quand il réfute l'appellation de journaliste alors que Poischich en fait la base de son travail. Ecrire des news, c'est un travail de synthèse, des tests, un travail de critique, faire des émissions ou des interviews, un travail de présentateur, écrire dees éditos et autres billets, un travail d'éditorialiste. Il y a peu d'investigation ou d'enquête dans la presse de JV, trop peu pour justifier d'une carte de presse à mon sens. Raison pour laquelle, le rapport consanguin entre éditeurs et sites ne me dérangent presque pas (sauf si on va sur le terrain de la morale) car je n'ai jamais l'impression qu'un intervenant de ces sites pense pour moi, j'entends juste des avis comme si je discutais avec un ami (on est d'accord ou pas d'accord).

Dernière modification par gatsby (05-12-2012 16:22:20)

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#90 05-12-2012 16:37:56

DandyWarhol
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

gatsby a écrit :

En même temps, on ne peut pas reprocher à Julien Chièze d'être un excellent orateur, d'user des techniques de la com ou de la politique. C'est une émission de TV donc un jeu médiatique. Si en face, les types bafouillent, alignent 1 idée en 20 minutes, tu peux juste te dire que le plateau a été mal composé. Dans un débat ou une discussion (et c'est pareil dans la vie), si tu n'as pas d'aisance ou de répartie, tu te fais bouffer (...)

Parfaitement d'accord avec toi mais je ne reproche pas l'aisance de Chièze, je fais seulement remarquer qu'elle déséquilibre grandement le débat : les autres (Fouquet, Gaudé, Usul) se retrouvent en porte-à-faux et ont le plus grand mal du monde à se défendre. Mais cela est entièrement de leur responsabilité, on est d'accord.

D'ailleurs Schneiderman n'est pas dupe de cette aisance (encore heureux) et il concentre finalement ses questions piquantes à Chièze, au delà du fait de sa réputation -avérée ou non- de "vendu notoire".


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#91 05-12-2012 17:13:14

Sim's
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Des enquêtes sur le jeu vidéo GK en a déjà et en fait de plus en plus, et ce n'est pas plus mal.

Je ne pense pas que Julien Chièze soit un bon orateur, car quand je vois les réaction à cette émission on voit de suite que son message n'est pas passé du tout. Ça se sentait très clairement que l'on était dans la langue de bois pure et simple. C'est juste un bon locuteur tout simplement.

Ivan Gaudé a par ailleurs peu parlé (enfin quand même une 15aine de minutes), mais chacune de ses interventions étaient très justes. C'est tout le contraste avec Julien Chièze qui n'a pas arrêté de monopoliser la parole pour sortir au final des ineptie.

Dernière modification par Sim's (05-12-2012 17:16:34)

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#92 05-12-2012 17:58:26

gatsby
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Sim's a écrit :

Des enquêtes sur le jeu vidéo GK en a déjà et en fait de plus en plus, et ce n'est pas plus mal.

Je ne pense pas que Julien Chièze soit un bon orateur, car quand je vois les réaction à cette émission on voit de suite que son message n'est pas passé du tout. Ça se sentait très clairement que l'on était dans la langue de bois pure et simple. C'est juste un bon locuteur tout simplement.

Ivan Gaudé a par ailleurs peu parlé (enfin quand même une 15aine de minutes), mais chacune de ses interventions étaient très justes. C'est tout le contraste avec Julien Chièze qui n'a pas arrêté de monopoliser la parole pour sortir au final des ineptie.

La dernière "enquête" que j'ai lue sur GK concernait la sortie de la Wii U. Chez Pernault, ça aurait eu tout à fait sa place. J'aime bien la rédaction, l'émission, le GK Live mais ça reste très "produit" pour reprendre l'expression du débat, sans beaucoup de hauteur, de distance ou d'à-côtés (c'est aussi un choix éditorial). Pas vraiment du journalisme, selon moi.

Orateur / locuteur, je ne cherche pas non plus à couper les cheveux en 4. Disons que l'un s'exprime très bien, dans le cadre télévisuel, quand les autres peinent à sortir 2 phrases. Je ne dis pas que c'est bien ou pas, simplement la vitesse de la TV fait qu'on donnera plus la parole à Chièze qu'aux deux autres ou bien qu'il la prendra davantage.

Après, personnellement, je ne porte pas de jugements ni ne cherche à savoir qui dit des inepties. Je ne m'intéresse pas vraiment à la vérité, car je sais que ce n'est pas dans ce genre débat qu'il faut la chercher. Chacun défend ses arguments et sa conscience.

Dernière modification par gatsby (05-12-2012 17:59:19)

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#93 05-12-2012 18:16:41

Sim's
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

gatsby a écrit :
Sim's a écrit :

Des enquêtes sur le jeu vidéo GK en a déjà et en fait de plus en plus, et ce n'est pas plus mal.

Je ne pense pas que Julien Chièze soit un bon orateur, car quand je vois les réaction à cette émission on voit de suite que son message n'est pas passé du tout. Ça se sentait très clairement que l'on était dans la langue de bois pure et simple. C'est juste un bon locuteur tout simplement.

Ivan Gaudé a par ailleurs peu parlé (enfin quand même une 15aine de minutes), mais chacune de ses interventions étaient très justes. C'est tout le contraste avec Julien Chièze qui n'a pas arrêté de monopoliser la parole pour sortir au final des ineptie.

La dernière "enquête" que j'ai lue sur GK concernait la sortie de la Wii U. Chez Pernault, ça aurait eu tout à fait sa place. J'aime bien la rédaction, l'émission, le GK Live mais ça reste très "produit" pour reprendre l'expression du débat, sans beaucoup de hauteur, de distance ou d'à-côtés (c'est aussi un choix éditorial). Pas vraiment du journalisme, selon moi.

Orateur / locuteur, je ne cherche pas non plus à couper les cheveux en 4. Disons que l'un s'exprime très bien, dans le cadre télévisuel, quand les autres peinent à sortir 2 phrases. Je ne dis pas que c'est bien ou pas, simplement la vitesse de la TV fait qu'on donnera plus la parole à Chièze qu'aux deux autres ou bien qu'il la prendra davantage.

Après, personnellement, je ne porte pas de jugements ni ne cherche à savoir qui dit des inepties. Je ne m'intéresse pas vraiment à la vérité, car je sais que ce n'est pas dans ce genre débat qu'il faut la chercher. Chacun défend ses arguments et sa conscience.

Tu ne dois pas aller très souvent sur GK, car en ce moment il y a pas mal de dossiers : http://www.gamekult.com/actu/dossier-jeux-video.html

Tu ne t'intéresses pas à la vérité ? Donc tu préfères te voiler la face tout en sachant que l'on te ment sur certains point ? Un peu curieux comme raisonnement.

Sinon @SI vient de sortir un autre article sur le sujet en parlant de JeuxActu : http://www.gamekult.com/actu/dossier-jeux-video.html (attention c'est réservé aux abonnés)

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#94 05-12-2012 19:19:34

Jeremisrael
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

J'ai vu le debat...  j'ai l'impression d'avoir entendu Mylene Farmer, Celine Dion et Patricia Kaas se creper le chignon a propos du contenu de leurs chansons ou de leurs comportements respectif vis-a-vis de leurs fans. Chacun sa maniere de faire, bordel! Je ne vois meme pas pourquoi il faudrait les opposer, l'offre est large et tant mieux! Ceux qui trouvent un public arrivent en vivre, et basta. Que ceux qui veulent conseiller les jeux pourris le fassent et gerent les consequences. La vie est truffee de conflits d'interets. Le contrat de travail est un conflit d'interet, le mariage est un conflit d'interet! Chieze est loin d'etre le plus pro, le plus brillant ou le plus clean... mais sur ce coup la, il a raison. J'aime Mylene en secret, respecte Patricia sans l'ecouter et me fou de la gueule de Celine tout en reconnaissant son talent infini. Et alors?

D'ailleurs pour moi, la vraie figure de Gameblog, c'est Rahan... c'est lui que j'aimerais entendre sur les sujets de fond.

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#95 05-12-2012 23:26:26

Forcetranquille
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Un débat qui ne fait pas avancer les choses, les points les plus intéressants ont été survolés, et les questions (connivences, pressions, liberté etc.) demeurent sans réponses.
Usul a soulevé certains points qui m'ont semblé intéressants, notamment l'absence quasi-totale d'investigation et d'article sur les aspects économiques et sociaux liés à l'industrie du jeu vidéo. On a des reportage sur tout, sur des entreprises et banques qui ferment, et jamais rien sur les studios et éditeurs de jeux, étrange sad

Sinon le "vrai journaliste" qui seconde Schneidermann m'a agacé à faire semblant de découvrir un site de jeu, il était pénible. 
Et un quart d'heure pour parler de l'open de box, oui mon site le fait, non mon site ne le fait pas, oui ça fait rire etc. Chacun devait se justifier, là aussi c'était ridicule.

Dernière modification par Forcetranquille (05-12-2012 23:31:41)

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#96 06-12-2012 15:13:37

killscores2600
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Forcetranquille a écrit :

Sinon le "vrai journaliste" qui seconde Schneidermann m'a agacé à faire semblant de découvrir un site de jeu, il était pénible. 
Et un quart d'heure pour parler de l'open de box, oui mon site le fait, non mon site ne le fait pas, oui ça fait rire etc. Chacun devait se justifier, là aussi c'était ridicule.

Il faut re-situer le débat pour le public non averti, je trouve cela normal.
Par contre Julien Chièze y est un peu gerbant à dire nous on a 5/5, nous on est malin...
On sent qu'il y a un gros passif entre eux et Gamekult ou canardPC par ex. D'ailleurs, chez Gameblog ils ont évoqué cela dans leur podcast hebdomadaire.

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#97 06-12-2012 15:38:16

Fyv
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

killscores2600 a écrit :

On sent qu'il y a un gros passif entre eux et Gamekult ou canardPC par ex. D'ailleurs, chez Gameblog ils ont évoqué cela dans leur podcast hebdomadaire.

Et ils ont dis quoi ?

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#98 06-12-2012 15:43:00

MonsieurU
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Fyv a écrit :
killscores2600 a écrit :

On sent qu'il y a un gros passif entre eux et Gamekult ou canardPC par ex. D'ailleurs, chez Gameblog ils ont évoqué cela dans leur podcast hebdomadaire.

Et ils ont dis quoi ?

Pas grand chose, mais en gros on pouvait traduire ça par "foutez nous la paix, vous n'êtes pas mieux".


PSN : Meussieur U
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#99 06-12-2012 15:55:17

cubik
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Perso, je pense que J.Chièze rate son coup. En effet, il est meilleur communicant, a sans doute plus l'habitude de ce medium et ceux qui ne connaissent pas ces sites auraient pu s'y laisser prendre. Mais il se passe tellement de la pommade que ça en devient risible, et plus crédible du tout.
C'est amusant aussi de voir comme il est toujours sur la défensive, à demander des exemples précis, des noms, qu'il se refuse lui-même à produire quand on lui pose la question ("ce n'est pas mon rôle")
Enfin, plus que du passif avec Gamekult ou canardPC, tel qu'il se comporte, ça fait limite passer sa virulence pour de la jalousie. Les autres parlent de leur cas personnels et lui, plutôt que balayer devant sa porte, il préfère baver sur les autres sans provocation. Ca fait le môme qui explique pas ses bêtises et préfère balancer les copains qui font pareil ou presque comme justification. Il dessert clairement son propos.
A la limite, même si c'est une forme de politesse, je regrette la retenue des autres. Ca aurait mené le débat sur le champ des invectives et des accusations stériles, mais bon, parfois, ça fait du bien >)

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#100 06-12-2012 16:09:43

killscores2600
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Re : Silence on joue ! #Doritosgate, Hitman

Tout à fait d'accord avec toi Cubik: les autres ne relèvent pas et prennent les coups sans broncher.
Je suis vraiment étonné et ce débat me fait penser qu'il doit y avoir un paquet de dossiers entre eux.

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