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#1 14-01-2013 11:20:54

Ecrans.fr
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Tous les vendredis, dans Libération, la chronique « Débat d?IP ». Cette semaine, les tuyaux d?Internet sont encombrés. Ou du moins, ils vont le devenir. Un jour.

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#2 14-01-2013 12:56:01

Broz
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Merci Erawan pour ce rappel salutaire de l'intérêt majeur du P2P...

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#3 14-01-2013 12:58:09

Broz
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Oups... il fallait lire "Erwan", nos lecteurs auront rectifié d'eux-mêmes... désolé !

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#4 14-01-2013 13:25:17

Arnaudus
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Moui, OK, mais la situation est quand même un peu plus compliquée que ça. D'une part, les tuyaux sont réellement encombrés (il n'y a qu'à voir les baisses de débit en soirée, par exemple), et on ne peut pas nier les tensions qu'il existe sur le partage des coûts d'amélioration du réseau (le conflit le plus visible est bien sûr Free/Google, mais il en existe bien d'autres). Au delà des ralentissements, le problème majeur lié aux limites du réseau aux heures de pointe est la mise en cause de la neutralité du net : il serait techniquement sensé de faire passer en priorité le streaming (voix sur IP, TV...), beaucoup plus sensible aux ralentissements, mais ça imposerait une analyse du contenu des paquets et un traitement différentiel qui est problématique. Du coup, c'est bien ces limites techniques qui posent des questions éthiques, plus ces limites techniques sont visibles et moins les fournisseurs d'accès seront disposés à transmettre aveuglément les paquets. C'est d'ailleurs une raison importante à l'origine du blocage des pubs de Free (encore), qui, au-delà du conflit avec certains publicitaires, en a certainement un peu marre d'encombrer ses tuyaux avec des pubs indésirables pour tout le monde -- sur une page "classique", comme un article de Libération, plus de 50% des données téléchargées concernent les publicités.

La mise en avant du P2P est certes intéressante comme solution alternative contre l'encombrement des tuyaux principaux (pourquoi télécharger Gangnam Style sur le serveur de Google alors que son voisin l'a fait 3 minutes plus tôt?), mais c'est nier le principal problème du P2P : le débit asymmétrique des lignes ADSL rendent l'upload lent et pénalisant pour l'ensemble des utilisateurs de la ligne: quasiment impossible d'avoir une vidéo dans la seconde par P2P. Sans compter les risques juridiques ; Google a le droit de diffuser les vidéos, mais pas votre voisin. Transformer tous les ordinateurs en relais gratuits pour une boîte privée (un peu comme le fait Skype) s'apparente à du vol de bande passante, ce n'est pas du tout éthique. Bref, énormément de problèmes à résoudre pour trouver un équilibre dans tout ce bazar, et pour déterminer qui paye : les fournisseurs de contenu, les fourisseurs d'accès, les utilisateurs, ou éventuellement les États ou les collectivités publiques? Avec une technologie qui évolue en permanence, et des usages qui changent tellement vite que la moindre loi est obsolète le jour de sa promulgation, les solutions ne peuvent pas être simplistes.

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#5 14-01-2013 15:30:46

etenclin
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Arnaudus a écrit :

mais c'est nier le principal problème du P2P : le débit asymmétrique des lignes ADSL rendent l'upload lent et pénalisant pour l'ensemble des utilisateurs de la ligne

Certes, mais la majorité des internautes étant des consommateurs cela devrait compenser en partie le problème d'asymétrie ?

Le P2P n'est peut-être pas "La" solution mais c'est une alternative qu'il ne faut surtout pas négliger. Je me plait à la comparer à ce que pratiquent les locavores. Ne pourrait-elle pas apporter des éléments de réponses à de nombreuses problèmatiques (en vrac ce qui me passe par la tête) :
- Diminution de l'empreinte énergétique dû au rapprochement des contenus ?
- Réduction de la fracture numérique (chaque internaute devenant fournisseur les fournisseurs de contenu aurait tout intérêt à encourager les fournisseurs d'accès à améliorer les débits de tout un chacun) ?
- ...
Certes cela lève aussi un certain nombre de problèmatiques comme celle-ci :

Arnaudus a écrit :

Google a le droit de diffuser les vidéos, mais pas votre voisin.

à laquelle j'ajouterais les problèmes de confidentialité et de sécurité : je n'ai sans doute pas envie que mon voisin profite du P2P pour se rendre compte que j'ai les même travers que lui wink. Mais je reste persuader qu'il est facile de résoudre les problèmes si l'on reste ouvert à l'ensemble des solutions.

Après tout internet n'était-il pas censé être un réseau decentralisé ?

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#6 14-01-2013 16:24:59

Arnaudus
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

etenclin a écrit :

Certes, mais la majorité des internautes étant des consommateurs cela devrait compenser en partie le problème d'asymétrie ?

Je ne comprends pas, le P2P consiste justement à remplacer le trafic ordinaire (un gros serveur hébergé qui transmet à l'utilisateur qui consomme seulement du téléchargement descendant) par un partage entre "pairs" (transfert descendant chez l'un, transfert montant chez l'autre). À l'équilibre, un réseau fonctionnant seulement en P2P nécessite donc autant de trafic dans les deux sens, et il est vite bloqué par la limite du trafic montant en ADSL. En gros, nos connexions Internet sont faites pour être consommateurs d'internet, pas pour en être acteur (pas d'hébergement, pas d'upload intensif, etc). Sans changer les modalités de la connexion, le P2P ne peut pas être une solution viable.

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#7 14-01-2013 17:08:37

meme
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

merci pour l'article qui nous rappelle le fonctionnement du p2P

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#8 14-01-2013 17:19:40

etenclin
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Arnaudus a écrit :

par un partage entre "pairs" (transfert descendant chez l'un, transfert montant chez l'autre)

J'ajuste : par un partage entre "pairs" (transfert descendant chez l'un, transfert montant chez les autres). Ce qui veut dire que même si les débits montants des pairs sont 10x inférieurs à celui du fournisseur de contenu 10 pairs sont en mesure de me fournir à peu prêt le même débit. Sans compter que tout ce qui est téléchargé sur un pair ne l'est pas chez le fournisseur. Cette bande passante peut donc être utilisé pour alimenter d'autre pair etc...

De plus les connexions fibrées ne sont pas (ou presque pas) asymétrique donc si tout le monde est fibré, le problème est résolu wink

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#9 14-01-2013 17:40:48

A_
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

non, elles sont toutes asymétriques :
Free : 50 up / 100 Down ,
Orange 10 Up / 100 down,
SFR 10 Up (50 en option) / 100 Down , etc.
un article un peu vieux sur le sujet :  http://www.zdnet.fr/actualites/fibre-op … 760086.htm

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#10 14-01-2013 18:07:05

etenclin
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

A_ a écrit :

non, elles sont toutes asymétriques

Oups, ça m'apprendra a ne pas être fibré.

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#11 14-01-2013 18:16:55

Egmorn
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

etenclin a écrit :
Arnaudus a écrit :

par un partage entre "pairs" (transfert descendant chez l'un, transfert montant chez l'autre)

J'ajuste : par un partage entre "pairs" (transfert descendant chez l'un, transfert montant chez les autres). Ce qui veut dire que même si les débits montants des pairs sont 10x inférieurs à celui du fournisseur de contenu 10 pairs sont en mesure de me fournir à peu prêt le même débit. Sans compter que tout ce qui est téléchargé sur un pair ne l'est pas chez le fournisseur. Cette bande passante peut donc être utilisé pour alimenter d'autre pair etc...

De plus les connexions fibrées ne sont pas (ou presque pas) asymétrique donc si tout le monde est fibré, le problème est résolu wink

Sauf que si le réseau est basé sur le P2P, si A consomme 500 en descendant, alors il y'a aussi 500 montant réparti chez les autres. Au final la charge montante est bien égal à celle descendante. Donc sauf gros serveur centraux compensant les écarts d'asymétrie, le P2P n'est réellement la solution que si les lignes sont symétriques.

Pour reprendre ton exemple des les autres, certes A download 100 chez B1...B10 à raison de 10 par pair.
Mais en même temps, les B1 à B10, ne peuvent plus utiliser ces 10. Donc si chacun download 100 au total tout le monde download 100 et upload 100.

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#12 14-01-2013 18:58:38

A_
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

non le p2p fonctionne sur l'accumulation de peer et sur la propagation : ça fonctionne parce que les fichiers sont découpés en paquets :
Un maitre a 100 Ko en UP et 10 clients ayant en eux 100 Ko en UP, chacun reçoit 10 Ko, au début il ne se passe pas grand chose, mais une fois les 10 premiers paquets le débit passe a  1,1 Mo jusqu'aux 10 paquets suivants, etc. plus il y a de clients plus la bande passante augmente.
Au final le débit pour les premiers clients est le même que s'ils s'étaient connecté directement à la source, pour les suivant et ceux arrivé vers la fin, comme s'ils s'étaient connecté à un gros serveur.

Ça marche très bien avec Bittorent en tout cas.

Bon après les FAI français sont hyper centralisés avec très peu de noeuds d'échange, c'est un choix faire de la distribution, de même que rien n’empêchait de faire du SDLS ou des fibres symétriques.

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#13 14-01-2013 20:39:12

Arnaudus
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

A_ a écrit :

non le p2p fonctionne sur l'accumulation de peer et sur la propagation : ça fonctionne parce que les fichiers sont découpés en paquet

Euh, bon, ça devient n'importe quoi cette discussion :-) Sérieusement, faites un dessin! Si tout le monde fait du P2P, on a forcément les mêmes débits en upload ou en download. C'est juste qu'en download on aura 10 x 10 Mb/s qui viennent de 10 pairs différents, alors qu'en upload on enverra 10 x 10 Mb/s à dix pairs différents. Au final, c'est bien le débit d'upload moyen qui limite le système, et le réseau est sous-utilisé.

Si vous avez l'impression de faire plus de download que d'upload, c'est juste que vous êtes un gros consommateur et que d'autres font plus d'upload que de download. (Désolé pour les anglicismes, je ne me suis jamais fait aux téléchargement / téléversement).

On n'a pas non plus parlé du problème écologique du P2P, lié à la consommation excessive engendrée par toutes ces machines qui tournent quand leur utilisateur n'est pas devant.

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#14 14-01-2013 20:51:00

A_
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Le download est toujours ponctuel et à la demande, alors que le l'upload est passif. La moyenne entre les deux ne veut pas dire grand chose dans ce cas là.

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#15 14-01-2013 22:26:35

Arnaudus
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

A_ a écrit :

Le download est toujours ponctuel et à la demande, alors que le l'upload est passif. La moyenne entre les deux ne veut pas dire grand chose dans ce cas là.

Si on parle de download de vidéos ou de gros fichiers (comme des trucs pas très légaux par exemple), le download n'est pas vraiment ponctuel, ça dure des heures, et ça va se concentrer aux heures de pointe : ça ne résoud en rien les problèmes de bouchon.

Non, sérieusement, le P2P peut être éventuellement une solution acceptable dans certains cas très particuliers, mais c'est globalement du bricolage. En gros, ça marche pour des fichiers qui (1) sont gros, (2) sont massivement téléchargés, (3) sont légaux, (4) ne sont pas appelés en même temps par tout le monde, (5) sont mis à jour très rarement, (6) ne sont pas confidentiels, et (7) sont fournis par une entreprise qui n'a pas besoin de faire transiter les visiteurs par sa page pour générer des revenus.

Par exemple, ça ne peut pas marcher avec des sites dynamiques comme Wikipédia (la base de données est constamment modifiée), ça ne peut pas marcher avec des sites comme Youtube qui n'existent que pour attirer les visiteurs et pour compter les vues, ça ne fonctionne pas avec les distributions Linux, que tout le monde télécharge en une semaine après la mise à jour et plus jamais après (en tout cas, ça ne va pas empêcher les bouchons), ça ne marche pas non plus avec des documents qui doivent être confidentiels ou qui doivent être certifiés (formulaires officiels, ...). Bref, ce n'est pas une solution à long terme à la saturation des réseaux, parce que ça ne correspond pas à l'usage actuel d'Internet.

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#16 15-01-2013 00:18:53

Fractal
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Arnaudus a écrit :

Euh, bon, ça devient n'importe quoi cette discussion :-) Sérieusement, faites un dessin! Si tout le monde fait du P2P, on a forcément les mêmes débits en upload ou en download. C'est juste qu'en download on aura 10 x 10 Mb/s qui viennent de 10 pairs différents, alors qu'en upload on enverra 10 x 10 Mb/s à dix pairs différents. Au final, c'est bien le débit d'upload moyen qui limite le système, et le réseau est sous-utilisé.

Non, pas les mêmes débits, juste la même quantité de données totales.
Mais le download ne se fait que de temps en temps (par exemple on télécharge une page web et puis on passe cinq minutes à la lire), alors que l’upload se fait en permanence passivement. Donc même si le débit d’upload est plus faible, il est très facile d’uploader beaucoup plus que l’on downloade.

En download on aura 10 × 10 Mb/s qui viennent de 10 pairs différents, et en upload on aura 10 Mb/s à dix pairs différents mais à dix moments différents (et ça durera dix fois plus longtemps).

Arnaudus a écrit :

Si on parle de download de vidéos ou de gros fichiers (comme des trucs pas très légaux par exemple), le download n'est pas vraiment ponctuel, ça dure des heures, et ça va se concentrer aux heures de pointe : ça ne résoud en rien les problèmes de bouchon.

C’est ponctuel dans le sens où le temps passer à dowloader est très inférieur au temps passé à uploader (même si le download dure plusieurs heures). Et les heures de pointe ne sont pas les mêmes selon le fuseau horaire (mais peut-être que le P2P entre tous les fuseaux horaires à la fois engorgerait un peu plus les réseaux).

Arnaudus a écrit :

Par exemple, ça ne peut pas marcher avec des sites dynamiques comme Wikipédia (la base de données est constamment modifiée), ça ne peut pas marcher avec des sites comme Youtube qui n'existent que pour attirer les visiteurs et pour compter les vues, ça ne fonctionne pas avec les distributions Linux, que tout le monde télécharge en une semaine après la mise à jour et plus jamais après (en tout cas, ça ne va pas empêcher les bouchons), ça ne marche pas non plus avec des documents qui doivent être confidentiels ou qui doivent être certifiés (formulaires officiels, ...). Bref, ce n'est pas une solution à long terme à la saturation des réseaux, parce que ça ne correspond pas à l'usage actuel d'Internet.

Pour Wikipédia, je pense que la fréquence à laquelle les pages sont lues est bien supérieure à la fréquence à laquelle elles sont modifiées, donc je ne vois pas où est le problème.
Pour Youtube, si on veut juste compter le nombre de vues il y a sans doute moyen d’envoyer un +1 au serveur de Google et de télécharger la vidéo depuis chez le voisin (mais ça peut poser d’autres problèmes, je ne sais pas).
Pour les distributions Linux, je ne sais pas.
Pour les documents confidentiels partagés par plusieurs personnes ou pour les documents certifiés, il y a la cryptographie (chiffrement et signature).

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#17 15-01-2013 07:31:05

Egmorn
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Fractal a écrit :
Arnaudus a écrit :

Euh, bon, ça devient n'importe quoi cette discussion :-) Sérieusement, faites un dessin! Si tout le monde fait du P2P, on a forcément les mêmes débits en upload ou en download. C'est juste qu'en download on aura 10 x 10 Mb/s qui viennent de 10 pairs différents, alors qu'en upload on enverra 10 x 10 Mb/s à dix pairs différents. Au final, c'est bien le débit d'upload moyen qui limite le système, et le réseau est sous-utilisé.

Non, pas les mêmes débits, juste la même quantité de données totales.
Mais le download ne se fait que de temps en temps (par exemple on télécharge une page web et puis on passe cinq minutes à la lire), alors que l’upload se fait en permanence passivement. Donc même si le débit d’upload est plus faible, il est très facile d’uploader beaucoup plus que l’on downloade.

En download on aura 10 × 10 Mb/s qui viennent de 10 pairs différents, et en upload on aura 10 Mb/s à dix pairs différents mais à dix moments différents (et ça durera dix fois plus longtemps).

Je suis désole mais je ne comprends pas la. Il faudrait m'expliquer plus en détail

Le download et l'load ils ont lieu en même temps. Quand tu download 10 sur ton ordi, ces 10 ils viennent en même temps de quelques parts. D'un particulier en P2P ou d'un gros serveur central mais ils viennent d'un nœud qui va l'uploader vers toi. Et ce exactement en même temps (aux quelques secondes prêts de la transmission). Le temps que tu passe à lire la page n'a rien a voir avec. Soit la page est déjà chargé et il ne se passe plus rien ni dl ni ul. Soit la page est en cours de chargement et alors le dl comme l'ul sont toujours en cours.

Il ne faut pas oublier qu'on parle taille des tuyeau la. C'est valable au niveau de chaque nœud. Chaque dl correspond à un ul équivalent de l'autre côté. La seul chose qui a ma connaissance pourrait générer une asymétrie, ce sont les en-tête de paquet si celle de download sont plus large que celle d'upload. Mais je ne me rappelle plus assez de mes cours d'IP pour cela, et surtout cela doit être négligeable.

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#18 15-01-2013 09:12:24

Arnaudus
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Fractal a écrit :

Pour Wikipédia, je pense que la fréquence à laquelle les pages sont lues est bien supérieure à la fréquence à laquelle elles sont modifiées, donc je ne vois pas où est le problème.

Le problème, c'est que la base de données ne peut pas être décentralisée. Si tu veux une page à jour, il faut que tu la récupères sur le serveur central. Actuellement, Wikipedia est distribuée par de nombreux serveurs de cache (en Europe, en Asie, etc) pour éviter de consulter la base de données à chaque requête de lecture, mais ces serveurs ont l'avantage de servir une version donnée de l'article. Dans un système P2P, on va télécharger des bouts d'articles chez les pairs correspondant à des versions différentes : comment régler les conflits? De toutes manières, à la moindre tentative de modification, il faudra repasser par le serveur de base de données.

Fractal a écrit :

Pour Youtube, si on veut juste compter le nombre de vues il y a sans doute moyen d’envoyer un +1 au serveur de Google et de télécharger la vidéo depuis chez le voisin (mais ça peut poser d’autres problèmes, je ne sais pas).

Ouais, alors le seul moyen là c'est d'installer un logiciel mouchard chez chacun des pairs pour qu'il remonte l'info à Google, qu'il efface les vidéos retirées par leur auteur, etc. On peut aussi imaginer que le site de Youtube est une coquille vide, et que le lecteur flash soit en fait un logiciel de P2P. Mais quel est l'intéret pour l'utilisateur de servir de relais gratuitement à une entreprise comme Google? Si tout le monde fait comme Skype (interdit dans de nombreuses entreprises à cause de sa tendance à bouffer de la bande passante quand on ne l'utilise pas), nos ordinateurs vont être transformés en nœuds de réseau sans qu'on ne puisse rien contrôler du trafic entrant et sortant. Et encore une fois, le système atteindra très vite la saturation à cause de l'asymmétrie des connexions ADSL, toute la bande passante sera bouffée par l'upload et au final, on aura l'impression que le réseau a ralenti.

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#20 15-01-2013 10:49:28

A_
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Arnaudus a écrit :
A_ a écrit :

Le download est toujours ponctuel et à la demande, alors que le l'upload est passif. La moyenne entre les deux ne veut pas dire grand chose dans ce cas là.

Si on parle de download de vidéos ou de gros fichiers (comme des trucs pas très légaux par exemple), le download n'est pas vraiment ponctuel, ça dure des heures, et ça va se concentrer aux heures de pointe : ça ne résoud en rien les problèmes de bouchon.

Non, sérieusement, le P2P peut être éventuellement une solution acceptable dans certains cas très particuliers, mais c'est globalement du bricolage. En gros, ça marche pour des fichiers qui (1) sont gros, (2) sont massivement téléchargés, (3) sont légaux, (4) ne sont pas appelés en même temps par tout le monde, (5) sont mis à jour très rarement, (6) ne sont pas confidentiels, et (7) sont fournis par une entreprise qui n'a pas besoin de faire transiter les visiteurs par sa page pour générer des revenus.

Par exemple, ça ne peut pas marcher avec des sites dynamiques comme Wikipédia (la base de données est constamment modifiée), ça ne peut pas marcher avec des sites comme Youtube qui n'existent que pour attirer les visiteurs et pour compter les vues, ça ne fonctionne pas avec les distributions Linux, que tout le monde télécharge en une semaine après la mise à jour et plus jamais après (en tout cas, ça ne va pas empêcher les bouchons), ça ne marche pas non plus avec des documents qui doivent être confidentiels ou qui doivent être certifiés (formulaires officiels, ...). Bref, ce n'est pas une solution à long terme à la saturation des réseaux, parce que ça ne correspond pas à l'usage actuel d'Internet.

Alors en vrac... (1) Napster, KazaA ? (2) non emule était très bien pour trouver des perles rares, des films même non distribué en dvd (3) non, aucun rapport, napster, kazaa, emule ou blizzard, (4) au contraire les logiciels favorise le partage des téléchargement en cour (5) non cf blizzard, fichiers différents, hash différent, on peut partager un fichier complet ou ses patchs, mais ça n'a rien avoir le p2p ça se trouve à un niveau au dessus. (6) le cryptage grand public existe depuis 15 ans au moins... (7) blizzard encore...  mais pas seulement pendant longtemps emule a été squatté par des sociétés qui distribuait des vidéos au format wmv, tu pouvais voir les premières secondes avant d'être redirigé vers le site de l'éditeur pour acheter une clef. Tu peux faire la même chose avec des sharewares, beaucoup de soft on des versions d'évaluation distribués gratuitement, on a inventé des choses formidables comme la certification, qui fonctionne comme pour les sites en https, donc tu peux faire certifier tes softs windows, java, même des documents pdf, des vidéos...  avant l'explosion de youtube il existait des sites de partage de vidéos en p2p, un site centralisé avec les 5 premières minutes en sd, et le reste en p2p en def d'origine, le tout avec un plugin dans le navigateur.

Si ce n'était la paranoïa des ayants droits et le modèle centralisé des FAI, ça marcherait très bien.

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#21 15-01-2013 10:55:02

A_
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Egmorn a écrit :

Je suis désole mais je ne comprends pas la. Il faudrait m'expliquer plus en détail

C'est simple tu dl un film quand tu veux le voir, ça prends entre 15 min et 2~3 h, tu le laisses en partage ensuite pendant 10h pendant que tu le regardes. C'est simple ? c'est parfaitement géré par utorrent, tu choisis le ratio de mise à disposition à partir de 100% jusqu'à illimité.
Ca marche essentiellement parce que la demande est répartie dans le temps, ça ne se résume pas juste à qq personnes en France qui rentrent toutes du boulot à 19h30, regarde la télé à 21h et vont se coucher à 23h.
Tu peux faire le crevard et coupé l'upload dès la fin du téléchargement mais la plupart des réseaux p2p ont un système de malus.

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#22 15-01-2013 11:13:32

gégé
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

pile poil. tous les trackers films/musique/docs/jeux gerent ca parfaitement bien depuis des années, ainsi que les clients torrents,  il y a aussi des systemes d'automatisation , t'es meme pas obligé de rester devant ton ordi / ta box pour lancer des telechargements, tu peux selectionner des choses du type : "telecharge moi automatiquement tous les disques de machin ou tous les disques metal qui sortent en 2013 ou les films realisés par bidule des qu'un nouveau debarque", et configurer  le partage soit dans le temps soit en ratio, genre "apres telechargement, laisse le film a disposition pour les autres pendant 1 mois" ou "apres telechargement, laisse a disposition jusqu'à avoir uploadé 5 ou 10 fois la taille du fichier"...

autrement dit le download/upload n'ont lieu "en meme temps" que durant la phase initiale de mise a disposition, le temps que le fichier soit completement emis une premiere fois par le posteur original, ce qui souvent prend moins d'une minute d'ailleurs vu toutes les seedbox en circulation sur les trackers (maintenant c'est vrai qu'on en croise beaucoup plus sur des trackers privés que disons sur piratebay). Ensuite c'est a la carte pendant des années, il suffit qu'un nombre minimal de ceux qui l'ont telechargé continuent à le laisser a disposition pour que ça dure, et le jeu peu durer tres longtemps...

et c'est ainsi que des torrents mis a disposition il y a 4-6-8 ans (je viens d'en croiser de 2005 toujours actifs, en cherchant un peu je pense qu'on pourrait en trouver de 2003, histoire de souffler des bougies) sont toujours disponibles au telechargement sur ces trackers, (certes d'autant plus quand leur systeme de "carotte / baton" est bien pensé ^^ )

Dernière modification par gégé (15-01-2013 11:17:39)

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#23 15-01-2013 11:44:40

Il Palazzo-sama
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Fractal a écrit :

Pour les distributions Linux, je ne sais pas.

Pour les distributions Linux, c’est la méthode de distribution de référence pour de nombreux projets (dont Arch, que j’utilise) et c’est disponible presque partout. (pour ne citer que des exemples notables avec énormément de seeders : Debian, Ubuntu, Fedora)

gégé a écrit :

en cherchant un peu je pense qu'on pourrait en trouver de 2003, histoire de souffler des bougies

J’ai : une intégrale de Full Moon wo Sagashite en VOSTA, mise à disposition le 7 décembre 2003, 62 seeders en ce moment. (sur un tracker avec plusieurs milliers de torrents, un seul sans seed, tous les autres au moins à 3)

Dernière modification par Il Palazzo-sama (15-01-2013 11:52:31)

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#24 15-01-2013 12:39:39

gégé
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

au fait...
Non pas que ce soit la premiere extension torrent sur navigateur, et pour l'instant c'est une version alpha , mais avec bittorrent inc. derriere, ca pourrait a terme democratiser encore plus le P2P

Dernière modification par gégé (15-01-2013 12:53:52)

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#25 15-01-2013 13:02:54

etenclin
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Re : Tuyaux : le peer est l?ami du mieux

Sinon il y'a ça qui semble prometteur.

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