Apple: tout va très (très très) bien

Ecrans.fr · 25-01-2012 11:06:12

Apple: tout va très (très très) bien

Apple a annoncé hier des bénéfices et ventes «record» tirés en particulier par les ventes d'iPhone 4S.

crapotobasta · 25-01-2012 14:35:25

devraient en filer une sacrée part à des ONG, moi je dis.

simonsorcier · 25-01-2012 15:06:21

C'est impressionnant.
Ils pourraient racheter l'intégralité du secteur du Jeu-vidéo mondial (par exemple) qu'il leur resterait encore en banque de quoi voir venir.

C'est sûr qu'avec de telles marges réalisées sur les iPhone et iPad, ça finit par engranger du cash ! Investir une partie dans une usine de production aux USA serait un geste vertueux vu l'état du marché de l'emploi là bas.

Egmorn · 25-01-2012 15:15:21

simonsorcier a écrit :

C'est impressionnant.
Ils pourraient racheter l'intégralité du secteur du Jeu-vidéo mondial (par exemple) qu'il leur resterait encore en banque de quoi voir venir.
C'est sûr qu'avec de telles marges réalisées sur les iPhone et iPad, ça finit par engranger du cash ! Investir une partie dans une usine de production aux USA serait un geste vertueux vu l'état du marché de l'emploi là bas.

En fait la machine à Cash c'est l'apple store.

Pour les applications, les clients payent Apple immédiatement. Par contre Apple ne doit payer les développeur de leurs 70% que plusieurs mois plus tard...
Et ça pour la trésorerie c'est du pain béni.
C'est le même modèle des grandes surface qui leurs permette de vendre à marge très faible voir à perte. La trésorerie généré par l'écart des termes de payement client/fournisseur permet d'utiliser la tréso pour la faire fructifier financièrement.

Jukurpa · 25-01-2012 15:38:14

Si ils gagnent tant que ça, ils n'ont qu'à baisser leur prix :b

simonsorcier · 25-01-2012 15:49:18

Egmorn a écrit :

simonsorcier a écrit :
C'est impressionnant.
Ils pourraient racheter l'intégralité du secteur du Jeu-vidéo mondial (par exemple) qu'il leur resterait encore en banque de quoi voir venir.
C'est sûr qu'avec de telles marges réalisées sur les iPhone et iPad, ça finit par engranger du cash ! Investir une partie dans une usine de production aux USA serait un geste vertueux vu l'état du marché de l'emploi là bas.
En fait la machine à Cash c'est l'apple store.
Pour les applications, les clients payent Apple immédiatement. Par contre Apple ne doit payer les développeur de leurs 70% que plusieurs mois plus tard...
Et ça pour la trésorerie c'est du pain béni.
C'est le même modèle des grandes surface qui leurs permette de vendre à marge très faible voir à perte. La trésorerie généré par l'écart des termes de payement client/fournisseur permet d'utiliser la tréso pour la faire fructifier financièrement.

Ton raisonnement est effectivement juste, cependant je ne suis pas sûr que l'app store soit une telle "machine à cash" (surtout comparé à la vente de hardware).

Apple annonce avoir reversé 4 milliards de dollars aux développeurs depuis l'ouverture de l'app store (source ici, à prendre avec des pincettes peut-être : http://iphoneaddict.fr/post/news-46811- … peurs-ios).
Etant donné le split 70 / 30, ça fait à peu près 2 milliards de $ dans la poche d'Apple (sur plusieurs années)
Ca parait énorme, mais quand tu compares ça avec les revenus générés sur un trimestre ne serait-ce que sur les iPads, c'est peanuts.

Egmorn · 25-01-2012 16:31:01

Apple annonce avoir reversé 4 milliards de dollars aux développeurs depuis l'ouverture de l'app store (source ici, à prendre avec des pincettes peut-être : http://iphoneaddict.fr/post/news-46811- … ppeurs-ios).
Etant donné le split 70 / 30, ça fait à peu près 2 milliards de $ dans la poche d'Apple (sur plusieurs années)
Ca parait énorme, mais quand tu compares ça avec les revenus générés sur un trimestre ne serait-ce que sur les iPads, c'est peanuts.

Le problème c'est que la trésorerie (le cash) est un concept complétement différent de celui de bénéfice.
Certes les bénéfice ne sont que de 2 milliards de $.

Mais suposons donc avec des chiffres simple que apple touche 30 millions par mois avec un split 70/30. Ils n'en gardent donc que 10 pour eux au final.
Mais avec payement immédiat et des fournisseur payé à 3 mois (90 jours) cela donne:
_____________
Mois 1:
Apple touche 30M ne donne rien
Total cash: 30M
Benef: 10M (20M du cash sont des dettes)

Mois 2:
Apple touche 30M ne donne rien
Total cash: 60M
Bénéf: 20M (40M du cash sont des dettes)

Mois 3:
Apple touche 30M ne donne rien (pas avant la fin du mois)
Total cash: 90M (60M du cash sont des dettes)

Mois 4:
Apple touche 30M donne 20 pour le premier mois de cash
Total cash: 100M (60M du cash sont des dettes)
_____________

Tu voit ou je veux en venir sur le coté machine à cash du système?
Bon bien sur dans la réalité c'est plus complexe car il faut rajouter tout un tas d'autre coûts qui s'échelonne.

Mais au final tu peux avoir un marché sans bénéfice voir à perte qui à génère du cash. Si ce cash est ensuite bien utilisé et rentabilisé tu peux avoir un marché à perte tout a fait viable par sa complémentarité avec un autre business qui lui demande du cash.

Au final, si on retire les 10M de bénéf chaque mois, Apple garde 60M de cash par l'écart des termes de payement.
Ces 60M, si il les place sur un placement bancaire pourri type livret A à 2%, cela fait
1,2M de bénéf supplémentaire. La réalité c'est surtout que ces 60M peuvent servir à investir (en R&D, acheter des outils ou des sociétés). Alors que d'autre entreprise avec un modèle plus standard n'ont pas cette souplesse.

Et si tu prend un cas inverse:
Un marché super juteux: Tu vend un truc 100€, tu ne paye tes fournisseur que 30€. Par contre tu paye tes fournisseur au cul du camion, et tes clients payent uniquement au bout de 3 mois. Tu rajoute à cela 1 mois pour amener le produit du fournisseur au client:

Mois 1:
Cash out: 30€
Cash in: 0
Tréso: -30€

Mois 2:
Cash out: 30€
Cash in: 0€
Tréso: -60€

Mois 3
Cash out : 30€
Cash in: 0€
Tréso: -90€

Mois 4
Cash out: 30€
Cash in: 0€ (client paye fin du mois)
Tréso: -120€

Mois 5:
Cash out: 30€
Cash in: 100€
Tréso: -50€

Donc pour arrivé à marcher avec un business comme celui là, il te faut au démarrage 6 mois entier de cash juste pour survivre!

Dernière modification par Egmorn (25-01-2012 16:34:58)

crapotobasta · 25-01-2012 17:53:59

Apple, c'est 5% des terminaux mobiles mais 57% des profits de l'industrie.

Mr Patator · 25-01-2012 19:40:31

Ils peuvent dire merci à leurs esclaves chinois...

crapotobasta · 25-01-2012 19:59:14

autant que toutes les entreprises qui font de même.

Tinus · 25-01-2012 23:42:52

Ils pourrait racheter la Grèce ?

Ces chiffres sont tellement délirant qu'il n'évoque plus rien. Je comprends leur question "que faire de notre artgent ?"
Je me serais sûrement acheté 12 maisons autour du monde mais ce'st vrai qu'à un moment tu dois t'ennuyer

simonsorcier · 26-01-2012 09:47:45

Tinus a écrit :

Ils pourrait racheter la Grèce ?
Ces chiffres sont tellement délirant qu'il n'évoque plus rien. Je comprends leur question "que faire de notre artgent ?"
Je me serais sûrement acheté 12 maisons autour du monde mais ce'st vrai qu'à un moment tu dois t'ennuyer

En même temps, ils savent que ça peut se retourner très vite, ils sont passés par là.
La période de succès quasi-ininterrompue que vit Apple depuis quelques années est hallucinante, un peu comme la trajectoire d'un Pixar en fait.
Mais même avec un tel trésor de guerre (notons qu'un Google a quasi 50 milliards en banque, ce qui est pas mal non plus), il suffit d'un ou deux produits couteux en R&D qui font des flops pour que tu sois content d'avoir mis un peu de sous de côté. L'hypothétique Apple TV par exemple, j'attends de voir, mais j'ai du mal à imaginer un carton style iPad - m'enfin, ils me surprennent à chaque fois...

En tout cas ils ont les moyens de batailler légalement avec les fabriquants android pendant au moins 500 ans

Egmorn · 26-01-2012 10:08:34

(notons qu'un Google a quasi 50 milliards en banque

Gnuuu? Tu as des sources? parceque 50 Milliards de liquidité c'est non seulement difficilement croyable, mais en plus cela serait aussi extrêmement stupide sauf si tu a un BFR tellement phénoménale que tu as besoin d'autant de cash!

D'ailleurs c'est faux:
Si tu prend les résultat 2011:
http://investor.google.com/financial/tables.html
Cash, Cash Equivalents & Marketable Securities Q4 2011: 44.626 Millions de dollar. Tu as du faire une erreur d'un facteur mille.

il suffit d'un ou deux produits couteux en R&D qui font des flops pour que tu sois content d'avoir mis un peu de sous de côté.

En fait pas du tout. Une entreprise ne fonctionne pas du tout comme cela. Le cash sert à financer le BFR (besoin en fond de roulement) ou à être réinvesti. Il faut toujours un peu de tréso pour pouvoir avoir des liquidité rapidement disponible. Mais en avoir trop c'est complétement inutile.
Etre très positif en tréso/liquidité comme Apple c'est bien, mais c'est quand même un problème car la tréso ne sert à rien, elle n'a quasiment aucune rentabilié. Au mieux cela donne un peu d'agilité.

Dernière modification par Egmorn (26-01-2012 10:11:19)

simonsorcier · 26-01-2012 14:31:12

Egmorn a écrit :

(notons qu'un Google a quasi 50 milliards en banque
Gnuuu? Tu as des sources? parceque 50 Milliards de liquidité c'est non seulement difficilement croyable, mais en plus cela serait aussi extrêmement stupide sauf si tu a un BFR tellement phénoménale que tu as besoin d'autant de cash!
D'ailleurs c'est faux:
Si tu prend les résultat 2011:
http://investor.google.com/financial/tables.html
Cash, Cash Equivalents & Marketable Securities Q4 2011: 44.626 Millions de dollar. Tu as du faire une erreur d'un facteur mille.
il suffit d'un ou deux produits couteux en R&D qui font des flops pour que tu sois content d'avoir mis un peu de sous de côté.
En fait pas du tout. Une entreprise ne fonctionne pas du tout comme cela. Le cash sert à financer le BFR (besoin en fond de roulement) ou à être réinvesti. Il faut toujours un peu de tréso pour pouvoir avoir des liquidité rapidement disponible. Mais en avoir trop c'est complétement inutile.
Etre très positif en tréso/liquidité comme Apple c'est bien, mais c'est quand même un problème car la tréso ne sert à rien, elle n'a quasiment aucune rentabilié. Au mieux cela donne un peu d'agilité.

Dans la comptabilité anglosaxonne, il me semble que la virgule symbolise le séparateur de milliers.

$44,626, ce n'est donc pas 44 millions mais 44 626 millions soit 44 milliards.
Comme c'est écrit par ailleurs ici:
http://fosspatents.blogspot.com/2012/01 … ernet.html
http://www.pcinpact.com/news/68462-goog … -gmail.htm

Cela sert notamment à racheter des boîtes comme Motorola (12 milliards $ si le deal est validé quand même, soit presque 1/4 de leur réserve). Et le BFR de Google doit quand même être assez élevé (côté infrastructure serveur par exemple).

Mais je t'accorde que mon arrondi de 44 à 50 est un peu douteux (bon, on n'est plus à quelques milliards près ^^) ; et entièrement d'accord que ça ne sert à rien d'accumuler autant de cash...Sauf si on prépare un ou plusieurs gros investissements. Apple a peut-être des surprises en stock ? (racheter nintendo par exemple ? ^^)

Dernière modification par simonsorcier (26-01-2012 14:48:20)

Egmorn · 26-01-2012 15:15:43

Mea Culpa pour la virgule, tu as surement raison.

Pour Google c'est surprenant. Pour Apple ce n'est pas vraiment nouveau. Ils se sont mis à générer de la tréso à plus savoir quoi en faire. Et comme Apple n'est pas si gourmand que cela en terme de rachat de société, ils ne le dépensent pas (d'ou la question du directeur financier d'Apple).

Laszlo · 26-01-2012 23:16:01

Comme dirait Ballmer, «Ça ne marchera pas, il n'y a pas de clavier»…

crapotobasta · 27-01-2012 09:18:37

IL a aussi dit qu'il n'y aurait pas de post-pc.

Tinus · 27-01-2012 11:26:23

Il n'as pas tort, les tablette ne sont pas post-pc, elle sont alongside PC

crapotobasta · 27-01-2012 11:48:31

pour le moment.

Tinus · 27-01-2012 11:52:50

Ouais, pour arriver a l'ère post pc il faudra trouver un moyens de rendre l'interface tactile aussi efficace que PC / Clavier

crapotobasta · 27-01-2012 12:46:44

quand tu vois la taille et la tronche des baladeurs mp3 il y a 10 ans, tu te dis que ça peut aller très vite. perso, je crois beaucoup aux interfaces holographiques manipulables. des mecs ont fait une expérience avec kinect et c'est prometteur.

dr_surpriso · 30-01-2012 12:35:56

Tinus · 30-01-2012 14:07:28

J'suis pas sur que les grecs ait tous besoin d'un iPad

crapotobasta · 04-02-2012 21:27:21

Apple est devenu le numéro 3 mondial du mobile en 2011

Tsht · 06-02-2012 00:59:58

"Sur le terrain des smartphones, Nokia commence à récolter quelques fruits de son accord avec Microsoft. Il faudra savoir si les Lumia permettront au finlandais de redresser la barre."
-> http://mobile.slashdot.org/story/12/01/ … -struggles
"Nokia's Lumia sold around 600,000 phones in 2011 (again, including the large portion in warehouses). One of the worst signs for WP8 is that Nokia's N9 — despite being crippled without marketing, and often selling at full price compared to the almost fully subsidized Lumia phones — is selling better than Nokia's Windows phones, with 1.5M or more phones reaching end users. Interestingly, if the Nokia N9 had been available in all markets, it might have sold almost 5M units and pushed Nokia into profitability."

Quels gros nazes aussi...

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#1 25-01-2012 11:06:12

Apple: tout va très (très très) bien

#2 25-01-2012 14:35:25

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#3 25-01-2012 15:06:21

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#4 25-01-2012 15:15:21

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#5 25-01-2012 15:38:14

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#6 25-01-2012 15:49:18

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#7 25-01-2012 16:31:01

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#8 25-01-2012 17:53:59

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#9 25-01-2012 19:40:31

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#10 25-01-2012 19:59:14

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#11 25-01-2012 23:42:52

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#12 26-01-2012 09:47:45

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#13 26-01-2012 10:08:34

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#14 26-01-2012 14:31:12

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#15 26-01-2012 15:15:43

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#16 26-01-2012 23:16:01

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#17 27-01-2012 09:18:37

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#18 27-01-2012 11:26:23

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#19 27-01-2012 11:48:31

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#20 27-01-2012 11:52:50

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#21 27-01-2012 12:46:44

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#22 30-01-2012 12:35:56

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#23 30-01-2012 14:07:28

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#24 04-02-2012 21:27:21

Re : Apple: tout va très (très très) bien

#25 06-02-2012 00:59:58

Re : Apple: tout va très (très très) bien

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