Comics: Noirs scénars, l?espoir

Ecrans.fr · 29-01-2009 13:49:15

Comics: Noirs scénars, l?espoir

Le renouveau de la bande dessinée aux Etats-Unis vient d'abord de l'importance nouvelle donnée aux scénaristes.

Egmorn · 29-01-2009 13:55:15

J'ai lu le 1e tome de walking dead, et je l'ai trouvé relativement décevant...
D'accord, y'a le coté humanité perdu, mais les thèmes ont déjà pour la plus part été traité dans le cinéma de genre.

Du coup entre un scénario qui pour moi manquais un peu d'originalité et un graphisme que je n'ai pas trouvé assez dynamique, je n'ai pas accroché.

Ceci dit tout cela m'a bloqué au premier tome. Ca s'améliore peut être avec les suivants...

Erwan · 29-01-2009 14:19:11

Egmorn a écrit :

J'ai lu le 1e tome de walking dead, et je l'ai trouvé relativement décevant...
D'accord, y'a le coté humanité perdu, mais les thèmes ont déjà pour la plus part été traité dans le cinéma de genre.
Du coup entre un scénario qui pour moi manquais un peu d'originalité et un graphisme que je n'ai pas trouvé assez dynamique, je n'ai pas accroché.
Ceci dit tout cela m'a bloqué au premier tome. Ca s'améliore peut être avec les suivants...

Je ne sais pas si Walking Dead "s'améliore" dans les tomes suivants, mais je trouve qu'il gagne vraiment en ampleur. On ressent vraiment le côté "film de zombies qui ne s'arrête jamais". Et, vraiment, le premier tome n'est qu'une mise en bouche.

ARKHAM · 29-01-2009 14:49:42

Mmmh, le "film de zombies qui ne s'arrête jamais", c'est une belle formule que je crois avoir déjà entendu quelque part.

C'est un plaisir de voir Gotham Central, une excellente série de DC Comics, avec notamment aux commandes Ed Brubaker, Greg Rucka et Michael Lark, cité dans ces lignes. Vous me féliciterez l'auteur (de l'article, hein) !

Erwan · 29-01-2009 15:00:29

ARKHAM a écrit :

Mmmh, le "film de zombies qui ne s'arrête jamais", c'est une belle formule que je crois avoir déjà entendu quelque part.
C'est un plaisir de voir Gotham Central, une excellente série de DC Comics, avec notamment aux commandes Ed Brubaker, Greg Rucka et Michael Lark, cité dans ces lignes. Vous me féliciterez l'auteur (de l'article, hein) !

Je suis assez preneur de la référence, parce que maintenant que vous le dites, je suis sûr que je l'ai lu quelque part avant. Mais comme je n'arrête pas d'en parler autour de moi, j'ai dû me réapproprier la chose un peu vite.

ARKHAM · 29-01-2009 15:20:03

Erwan a écrit :

Je suis assez preneur de la référence, parce que maintenant que vous le dites, je suis sûr que je l'ai lu quelque part avant. Mais comme je n'arrête pas d'en parler autour de moi, j'ai dû me réapproprier la chose un peu vite.

Pour ma part, je pense l'avoir entendue, pour la première fois, à Arkham, cet établissement si peu fréquentable.

Dernière modification par ARKHAM (29-01-2009 15:20:48)

MonsieurMit · 29-01-2009 16:14:54

heuh ben moi personnellement j'ai trouvé largement meilleur le film 30 jours de nuits à l'original (et pourtant à la base je suis du genre intégriste). IL respectait très bien l'ambiance (roh quelle ambiance sonore...) et l'idée de créer une crise dans le couple des deux héros rajouté une dimension encore plus anxiogène...

en plus le film à la bonne idée de s'arrêter où il faut et de ne pas reprendre le second tome de la bd qui je trouve est très mauvais (on dirai du buffy en plus cliché...).

Mais bon je reste comme d'hab très fan de tes gouts et de tes avis Erwan

Monsieur Mit

Erwan · 29-01-2009 16:45:25

MonsieurMit a écrit :

heuh ben moi personnellement j'ai trouvé largement meilleur le film 30 jours de nuits à l'original (et pourtant à la base je suis du genre intégriste). IL respectait très bien l'ambiance (roh quelle ambiance sonore...) et l'idée de créer une crise dans le couple des deux héros rajouté une dimension encore plus anxiogène...
en plus le film à la bonne idée de s'arrêter où il faut et de ne pas reprendre le second tome de la bd qui je trouve est très mauvais (on dirai du buffy en plus cliché...).
Mais bon je reste comme d'hab très fan de tes gouts et de tes avis Erwan
Monsieur Mit

Je ne dis pas que le film 30 jours de nuit est une bouse. Mais je ne suis pas d'accord, je trouve que la BD est qd même supérieure. En fait, le film est pour moi une bonne série B, alors que la BD a vraiment été une claque (l'aspect visuel n'y est pas pour rien).

Au passage, je ne le dis pas trop fort, mais j'ai bien aimé Wanted, le film, aussi. Mais je n'avais pas lu le comics avant. Une fois qu'on l'a lu, on peut avoir un peu de mal avec la version cinématographique complètement aseptisée.

Schmorgluck · 29-01-2009 19:51:40

Je crois qu'il ne faut pas négliger Alan Moore dans l'histoire des scénaristes de comics. D'ailleurs, si Neil Gaiman s'est méfié pour Sandman, c'est sans doute en grande partie à cause des déboires de Moore avec DC autour de Watchmen.

saikaku · 30-01-2009 11:43:23

Je trouve dommage que l'on ne mentionne pas le scenariste de 100 bullets (j'ai honteusement oublié son nom) et tout un tas d'autres excellent comics bien noir.
Et aussi, tous ces auteurs anglais (Warren Ellis, Garth Ennis, Grant Morrison, etc) en plus de Moore qui sont pour beaucoup aussi dans cette évolution récente des comics.

Erwan · 30-01-2009 12:10:48

saikaku a écrit :

Je trouve dommage que l'on ne mentionne pas le scenariste de 100 bullets (j'ai honteusement oublié son nom) et tout un tas d'autres excellent comics bien noir.
Et aussi, tous ces auteurs anglais (Warren Ellis, Garth Ennis, Grant Morrison, etc) en plus de Moore qui sont pour beaucoup aussi dans cette évolution récente des comics.

Ah ben oui, c'est vrai, il manque du monde dans cet article. Mais ce n'est sans doute qu'une première étape et la place est limitée, sur un seul papier.

Oui, il aurait fallu parler d'Azzarello (100 bullets). Et oui, il faudrait faire un papier spécial sur la domination des scénaristes british (à tel point que les préfaces de Scalped, scénarisée par Jason Aaron, ne parlent presque que du fait que, pour une fois, le scénariste est un yankee).

Ce sera pour une autre fois, très sûrement !

kafu · 30-01-2009 19:41:26

"Dans Marvel Zombies, par exemple, Kirkman met en scène un Spider-Man mort vivant qui regrette amèrement d’avoir dévoré Tante May et Mary Jane."

Waouh, c'est vachement adulte et sombre ça, un super héros masqué zombifié...

Waldo · 31-01-2009 01:14:19

On pourrait aussi sans trop se forcer faire remonter la tendance à plonger les icones Marvel et DC dans des univers noirs et violents aux années 80 : Chris Claremont (X-men), Todd McFarlane (Spiderman), Frank Miller (Daredevil, Elektra, Batman,...), etc... Ce ton adulte s'est peut-être davantage retrouvé chez d'autres éditeurs (Vertigo, Image,...) dans les années 90, mais le terrain avait quand même été bien préparé.

Sur l'inspiration hollywoodienne par le comics, l'industrie du cinéma parait préférer faire de gros films hypertophiés en puisant dans la mythologie super-héroïque, conçue pourtant à l'origine dans une logique de feuilleton, plutôt que de se risquer à adapter des one-shot, même avec des super-héros (sauf oeuvre culte - cf Frank Miller ou Alan Moore).
Si on se tourne vers ce patrimoine rassurant, ce n'est vraisemblablement pas parce qu'Hollywood fait confiance à ses scénaristes pour lui faire gagner des millions avec de nouvelles histoires. Alors aller chercher ceux des comics...

vnz · 31-01-2009 01:39:38

Waldo a écrit :

Sur l'inspiration hollywoodienne par le comics, l'industrie du cinéma parait préférer faire de gros films hypertophiés en puisant dans la mythologie super-héroïque, conçue pourtant à l'origine dans une logique de feuilleton, plutôt que de se risquer à adapter des one-shot, même avec des super-héros (sauf oeuvre culte - cf Frank Miller ou Alan Moore).

Ho yen a qd même d'autres qui sont adaptés, des one shot. 30 days of night me vient en tête.

Vicmackey · 31-01-2009 11:30:25

Erwan a écrit :

ARKHAM a écrit :
Mmmh, le "film de zombies qui ne s'arrête jamais", c'est une belle formule que je crois avoir déjà entendu quelque part.
C'est un plaisir de voir Gotham Central, une excellente série de DC Comics, avec notamment aux commandes Ed Brubaker, Greg Rucka et Michael Lark, cité dans ces lignes. Vous me féliciterez l'auteur (de l'article, hein) !
Je suis assez preneur de la référence, parce que maintenant que vous le dites, je suis sûr que je l'ai lu quelque part avant. Mais comme je n'arrête pas d'en parler autour de moi, j'ai dû me réapproprier la chose un peu vite.

Cette référence vient tout simplement du courrier des lecteurs de Walking Dead version US. C'est Kirkman lui meme qui explique vouloir écrire "the Zombie movie that never ends". CQFD! A noter l'ouverture d'un nouveau petit comicshop parisien ou vous pourrez trouver entre autre Walking Dead en VO et VF : comicsculture.fr .

Erwan · 31-01-2009 13:45:59

kafu a écrit :

"Dans Marvel Zombies, par exemple, Kirkman met en scène un Spider-Man mort vivant qui regrette amèrement d’avoir dévoré Tante May et Mary Jane."
Waouh, c'est vachement adulte et sombre ça, un super héros masqué zombifié...

Euh, dans le contexte de l'article, ce passage illustre plus la marge de manœuvre qu'obtiennent ces scénaristes quand ils s'attaquent aux univers classiques.

Loooooiiiin de moi l'envie de qualifier Marvel Zombies d'adulte et sombre. C'est même l'inverse, c'est une grande potacherie geek que j'adore !

kafu · 31-01-2009 20:02:56

Erwan,

Au temps pour moi alors, mais comme votre article porte sur le fait que le ton des comics contemporains est plus sombre et plus noire qu'avant, je l'avais donc compris dans ce sens-là.

AlbanX · 01-02-2009 01:38:09

D'abord merci Erwan pour cet article, pour m'avoir convaincu d'essayer Civil war. Je tournais autour depuis un moment sans savoir.

Sans érudition aucune je voulais juste ajouter Miller dans la liste même s'il dessine également (Moore aussi mais beaucoup moins ).

Et puis juste pour continuer le bonheur de trouver des gens qui partagent mes lectures du moment:
Oui 100 Bullets a tout prix
Y the last man
Tom Strong
Promethea
Astro city

J'ai soif de bonnes lectures si vous en avez d'autre ?

Erwan · 01-02-2009 01:49:50

AlbanX a écrit :

D'abord merci Erwan pour cet article, pour m'avoir convaincu d'essayer Civil war. Je tournais autour depuis un moment sans savoir.
Sans érudition aucune je voulais juste ajouter Miller dans la liste même s'il dessine également (Moore aussi mais beaucoup moins ;)).
Et puis juste pour continuer le bonheur de trouver des gens qui partagent mes lectures du moment:
Oui 100 Bullets a tout prix
Y the last man
Tom Strong
Promethea
Astro city
J'ai soif de bonnes lectures si vous en avez d'autre ?

La claque du moment, pour moi, c'est Scalped, de Jason Aaron, un polar qui se passe dans une réserve Sioux du Dakota du sud. C'est vraiment magistral (3 tomes uniquement en import pour l'instant).

Pour Civil War, ça a vraiment été un pur bonheur pour moi. L'édition française est magnifique, en plus. Les épisodes avec Wolverine sont vraiment énormes. Et puis en plus, je n'ai jamais été un fan d'Iron-Man, et ça me conforte dans mon opinion ! :)

Je suis allé me ravitailler aujourd'hui, sinon... Mon porte-monnaie a eu très mal, mais moi, je jubile. J'ai ramené du 100 bullets, du Y, du Ex Machina, du The boys, du Criminal (T3 en VF, enfin!!!) du The Authority (j'avais la fin, mais pas le début)...

D'ailleurs, vous m'excuserez, mais je vais bouquiner... :)

Erwan · 01-02-2009 01:56:27

kafu a écrit :

Erwan,
Au temps pour moi alors, mais comme votre article porte sur le fait que le ton des comics contemporains est plus sombre et plus noire qu'avant, je l'avais donc compris dans ce sens-là.

Pas de problème. C'est vrai que le titre peut porter à confusion, mais je me suis plus intéressé à l'importance capitale des scénaristes qu'à l'aspect plus mature des histoire. Ce qui, d'une manière générale, est quand-même le cas (sauf pour Marvel Zombies ).

saikaku · 02-02-2009 12:00:30

Erwan a écrit :

Oui, il aurait fallu parler d'Azzarello (100 bullets). Et oui, il faudrait faire un papier spécial sur la domination des scénaristes british (à tel point que les préfaces de Scalped, scénarisée par Jason Aaron, ne parlent presque que du fait que, pour une fois, le scénariste est un yankee).
Ce sera pour une autre fois, très sûrement !

Je note et attends les prochains articles avec impatience.

Erwan · 02-02-2009 12:20:17

saikaku a écrit :

Erwan a écrit :
Oui, il aurait fallu parler d'Azzarello (100 bullets). Et oui, il faudrait faire un papier spécial sur la domination des scénaristes british (à tel point que les préfaces de Scalped, scénarisée par Jason Aaron, ne parlent presque que du fait que, pour une fois, le scénariste est un yankee).
Ce sera pour une autre fois, très sûrement !
Je note et attends les prochains articles avec impatience.

A noter, pour ceusses qui connaissent, que Brian Azzarello (100 bullets) est en dédicace demain mardi à la librairie Arkham à Paris.

saikaku · 03-02-2009 12:39:16

A propos de Civil War, je suis retombé hier dessus (1 tome broché en anglais) et j'ai constaté que c'est Mark Millar le scénariste, un autre anglais si je ne me trompe, et pas d'Ed Brubacker en vue...
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ?

( et je suis grave dégouté de ne pas pouvoir être à la dédicace d'Azzarello)

Dernière modification par saikaku (03-02-2009 12:40:36)

Erwan · 03-02-2009 12:46:19

saikaku a écrit :

A propos de Civil War, je suis retombé hier dessus (1 tome broché en anglais) et j'ai constaté que c'est Mark Millar le scénariste, un autre anglais si je ne me trompe, et pas d'Ed Brubacker en vue...
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ?
( et je suis grave dégouté de ne pas pouvoir être à la dédicace d'Azzarello)

Brubaker s'est occupé du troisième tome (pour la version française en tout cas). Il n'est effectivement pas présent sur les deux premiers.

Sébastien · 03-02-2009 12:52:39

En fait, c'est un peu plus compliqué, parce que la VF et la VO ne sont pas publiées de la même manière. En VO, il y a un comic Civil War et des dizaines de tie-ins. En VF, ils ont tout agrégé.

Le comic Civil War de base (donc toute l'histoire et l'ossature de la série), c'est Millar au scénario. Pour les tie-ins, il y a beaucoup, beaucoup de monde. Brubaker a participé au tie-in Iron Man et écrit celui, ultra-connu (et pour cause) sur Captain America.

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#2 29-01-2009 13:55:15

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#7 29-01-2009 16:14:54

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#8 29-01-2009 16:45:25

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#9 29-01-2009 19:51:40

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#12 30-01-2009 19:41:26

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#14 31-01-2009 01:39:38

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#16 31-01-2009 13:45:59

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#17 31-01-2009 20:02:56

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