Zoom: dans la mème veine

Ecrans.fr · 30-08-2010 16:26:31

Zoom: dans la mème veine

Constamment revisité,un mème n'est jamais figé. En 8bit ou en dessin, certains revisitent la quintessence du LOL pour mieux la servir.

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Aurel07 · 30-08-2010 17:08:13

Gros HS, mais quand même.

Le machin (ce n'est pas un mot) "et/ou", ça n'existe pas. C'est une francisation d'une erreur américaine (comme ça, on se donne bonne conscience). Par défaut, "ou" est inclusif, le contexte précisant, le cas échéant, s'il doit être exclusif. Une table rouge ou ronde peut être soit rouge, soit ronde, soit les deux. En revanche, une table ronde ou carrée ne pourra pas être les deux à la fois, cela va de soi. "et/ou" n'apporte donc aucune information, en plus d'être vilain et de ne pas exister.

Merci de ne pas propager ce machin...

Dernière modification par Aurel07 (30-08-2010 17:09:12)

Cham · 30-08-2010 17:49:04

Aurel07 a écrit :

Gros HS, mais quand même.
Le machin (ce n'est pas un mot) "et/ou", ça n'existe pas. C'est une francisation d'une erreur américaine (comme ça, on se donne bonne conscience). Par défaut, "ou" est inclusif, le contexte précisant, le cas échéant, s'il doit être exclusif. Une table rouge ou ronde peut être soit rouge, soit ronde, soit les deux. En revanche, une table ronde ou carrée ne pourra pas être les deux à la fois, cela va de soi. "et/ou" n'apporte donc aucune information, en plus d'être vilain et de ne pas exister.
Merci de ne pas propager ce machin...

Dans le langage actuel, qui plus est dans le contexte de cet article, "et/ou" possède bien une signification : Il y a tellement de mèmes que certains sont absurdes ET pileux, alors que d'autres sont juste absurde OU juste pileux. Le et/ou permet de remplacer, par exemple, un bon vieux "absurde ou pileux, quand ce n'est pas les deux" des familles. Cet espèce de non-choix existe de plus en plus, mais pas seulement sous la forme et/ou, parfois on la voit avec verbe/verbe, adjectif/adjectif...

Après je m'étais jamais posé la question de son étymologie, ce serait intéressant d'en savoir plus.

Aurel07 · 30-08-2010 18:29:20

Et bien non, justement ! Quand je dis que c'est le contexte qui permet de choisir quant au caractère inclusif ou non du "ou", ça s'applique en particulier ici. Rajouter "quand ce n'est pas les deux" a "absurde ou pileux", c'est redondant. Quand bien même il y'aurait certains cas où seul l'un des 2 adjectifs convient.

Ce machin semble fait pour les neuneus qui ne sont pas capables de voir si les deux caractéristiques entourant le "ou" sont incompatibles ou pas...

Je vous invite à lire les petites leçons de Jacques André, on y apprend plein de choses...
http://jacques-andre.fr/faqtypo/lessons.pdf

MMoi · 31-08-2010 05:34:20

Logique en effet... difficile a ne pas propager par contre, alors que c'est entre dans le vocabulaire d'entreprise ("allo patron, non j'ai pas fait le boulot, mais je tenais a vous dire que vous faites des erreurs de grammaire").

Pauline N. · 31-08-2010 14:57:00

Aurel07, je vous trouve un peu dur sur le sujet du et/ou.
Depuis l'algèbre de Boole, la notion d'opérateur logique a été chamboulée, on peut donc – je crois – concéder l'usage de cette expression à notre chère Andréa.

Je note cependant que vous vous déclarez être «HS», une petite concession sans doute qui nous permet de comprendre que malgré votre colère envers cet abus de langage vous voulez simplement nous remettre dans le droit chemin de l'usage correct de notre belle langue française.

Cependant avez vous remarqué qu'en trollant ce forum, vous incarnez vous-même un mème bien connu de «L'Internet» ? Une récursivité bien cocasse, n'en déplaise à notre cher Xzibit !

grammar-nazi-kung-fu-devil-demotivational-poster-1222825674.jpg

Je tiens également à signaler à Aurel07, qu'on ne dit pas «Et bien», mais bien «Eh bien» en bon français… Nous pourrions en débattre sur la liste typo IRISA avec ce bon vieux Jacques André.

kio · 02-09-2010 13:37:35

"Par défaut, "ou" est inclusif, le contexte précisant, le cas échéant, s'il doit être exclusif."

bêêê, j'ai appris un truc, là. merci Aurel.

Egmorn · 02-09-2010 15:07:13

Depuis l'algèbre de Boole, la notion d'opérateur logique a été chamboulée, on peut donc – je crois – concéder l'usage de cette expression à notre chère Andréa.

Sauf que les opérateurs logiques n'ont rien à voir avec la grammaire et la sémantique. L'un vient des domaines qu'on pourrais classifier de "mathématique" et l'autre de la langue française.
Aurel à raison sur le domaine purement littéraire. Mais effectivement, sur un forum ou les informaticien ne sont concurrencé que par les cinéphiles (quand il n'y à pas intersection des groupes), la précision n'est pas superflu vu que la plus part doivent être plus habitué à utilisé les opérateurs booléens que le petit litré.

Aurel07 · 02-09-2010 16:22:09

Pauline N. a écrit :

Cependant avez vous remarqué qu'en trollant ce forum, vous incarnez vous-même un mème bien connu de «L'Internet» ? Une récursivité bien cocasse, n'en déplaise à notre cher Xzibit !

Erf, me prendre un "Grammar Nazi" dans la figure, qui plus est illustré par Herr Colonel Klink, je suis flatté !

Pour en finir sur le sujet, je trouve surtout (de manière totalement subjective donc) que, en plus d'être inutile, la barre oblique est particulièrement laide dans un texte rédigé en bon français. D'où mon ire.

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