Livre numérique : un prix unique français

Ecrans.fr · 12-04-2011 10:19:15

Livre numérique : un prix unique français

La clause de l?extraterritorialité voulue par le Sénat n?a pas été retenue par l?Assemblée.

bεRtuj · 12-04-2011 10:30:28

Si je comprends bien et en supposant qu'on n'arrivera jamais à chercher les sites extraterritoriaux, cette loi va créer officiellement un désavantage compétitif pour les sites basés en France. C'est donc une loi destinée à promouvoir l'industrie du web étrangère (et soutenir celle de l'édition française).

Ou j'ai raté un truc ?

A_ · 12-04-2011 11:11:13

A priori c'est pire, ça va fonctionner à l'envers, celui qui n'est pas cité « — au Luxembourg, au hasard — » Amazon je suppose. Soit les éditeurs se privent de lui, soit ils sont obligés d'aligner les prix français sur celui d'amazon sous peine de faire annuler le contrat.

Egmorn · 12-04-2011 11:29:51

Moi sur le livre numérique, je reste bloquer sur la galère quand on veut acheter un livre étranger. La plus part des stores filtrent en fonction du pays pour des problèmes de droits. Mais du coup quand tu veux un livre en langue original le choix est excessivement réduit. Seul quelques plateforme online permettent d'acheter des livres numériques étranger. Et bien souvent elle te rajoute un DRM bidon dans l'histoire (Amazon)
Perso je lit beaucoup en anglais. Et franchement c'est la croix et la bannière si je veux un livre récent au format numérique.

Dernière modification par Egmorn (12-04-2011 11:30:30)

cathy812 · 12-04-2011 12:00:01

le probleme me semble etre surtout que cela va tirer vers le haut le prix du livre numérique, quasi au niveau du livre papier, alors meme que précisement le livre numérique ne coute rien a dupliquer.
Bref, encore une fois, rater le train de l'économie numérique...

Lolo le 13 · 12-04-2011 12:39:39

bεRtuj a écrit :

Ou j'ai raté un truc ?

Toi, tu n'as rien raté du tout.
Par contre, je crois que nos législateurs, toutes chambres confondues, n'ont toujours pas saisi la nature même d'Internet.

Les gens vont apprendre à utiliser un proxy (ou il y aura une application pour ça) pour changer leur IP et apparaître comme venant d'un autre pays pour payer sur une plateforme légale étrangère, ou s'ils en ont marre de se casser le tronc pour payer, ils utiliseront les mêmes canaux qu'ils utilisent déjà pour télécharger leurs fichiers .epub comme ils téléchargent leurs .mp3.

Egmorn · 12-04-2011 13:02:44

le probleme me semble etre surtout que cela va tirer vers le haut le prix du livre numérique, quasi au niveau du livre papier, alors meme que précisement le livre numérique ne coute rien a dupliquer.
Bref, encore une fois, rater le train de l'économie numérique...

On a déjà un peu cela avec la littérature.
Alors oui le prix unique du livre à eu des avantage tout particulièrement pour les petits libraire.
Mais vraiment Est-ce si important d'avoir des petit libraire au point de leur sacrifier la culture? A chaque fois que je vais en Angleterre où aux US, je fais une orgie de livre. Y'a toujours des promotions et au final le prix des livres même récents est pas loin d'être moitié moins cher qu'en France.

Jukurpa · 12-04-2011 13:45:12

Egmorn a écrit :

Mais vraiment Est-ce si important d'avoir des petit libraire au point de leur sacrifier la culture?

Ho que Oui Pour justement promouvoir la diversité de la culture en permettant à des petits libraire de proposer une sélection qu'on ne trouvera pas dans les grandes enseignes.

Quand au prix, le livre a une longue vie après sa vente en librairie, bouquiniste, occasions, don... Les occasions d'acheter des livres à bas prix ne manquent pas.

On ne se demande pas si c'est important d'avoir des cinéma d'art et d'essai?

Egmorn · 12-04-2011 16:14:56

Quand au prix, le livre a une longue vie après sa vente en librairie, bouquiniste, occasions, don... Les occasions d'acheter des livres à bas prix ne manquent pas.

Mouais... En gros tu ne peux plus lire de nouveauté si tu ne paye pas le prix fort.
Et dire que ce sont les petits libraire qui impose une variété de la culture revient à dire que la population est stupide et ne demandera pas plus de choix. La loi de l'offre et de la demande fait que si les grandes enseigne restreigne le catalogue alors la demande va aller voire ailleurs automatiquement. Pas besoin de prix fixe pour cela.
Si tu veux acheter le dernier bouquin à la mode, tu t'en fout du bouquiniste. Si tu veux acheter un ouvrage underground tirer à 300 exemplaire, ta Fnac ne risque pas de l'avoir donc de toute façon tu sera obligé d'aller chez ton petit libraire.
Le prix du livre empêche une spécialisation et un fonctionnement en marché de niche qui aurais du s'opérer naturellement.

On ne se demande pas si c'est important d'avoir des cinéma d'art et d'essai?

Ben perso le cinéma français sous perfusion d'aide de l'état, je l'aimerais un peu plus libre et un peu moins sclérosé...

Je ne suis pas forcément un grand fan du capitalisme. Mais en France on a tellement sur-protéger notre culture qu'elle est plus cher et plus difficile d'accès qu'ailleurs pour une qualité pas forcément meilleur.
Désolé, mais à force d'avoir beaucoup voyagé, le modèle de la spécificité culturel française me laisse de plus en plus froid pour ne pas dire glacial.

Dernière modification par Egmorn (12-04-2011 16:16:12)

cathy812 · 12-04-2011 16:15:36

Jukurpa a écrit :

Ho que Oui Pour justement promouvoir la diversité de la culture en permettant à des petits libraire de proposer une sélection qu'on ne trouvera pas dans les grandes enseignes.

Sur le papier, oui.... Mais dans le monde réel, à part une poignée d'irreductibles en voie de disparaition du quartier latin de Paris, Les petits libraires veulent avant tout survivre et gagner raisonnablement leurs vies (ce qui est bien normal), plutot que de défendre une passion au prix de "mourir de faim". Ce qui veut dire concretement que les petits libraires mettent en avant eux aussi "ce qui se vend", les dernieres niaiseries a la mode, et non pas une diversité culturelle qui tiens surtout du fantasme. Seuls ceux qui se situent dans des quartiers etudiants d'une certaines masse critique, peuvent survivre en vendant des livres qui seraient ailleurs trop peu demandés.

De plus, il faut une fois de plus revenir a la nature meme du numérique : la diversité culturelle, elle est permise de la facilité d'avoir un stock immense de livres (comme, oui, chez amazon, par exemple), et a plus forte raison en passant au livre dématérialisé, par la capacité de chacun d'etre son propre éditeur via une simple page web, etc... Elle ne viendra pas des petits editeurs de quartier qui doivent supporter le cout des stocks physiques etc...

De fait, la loi sur le prix unique du livre, n'avait de sens qu'a l'époque, quand internet n'existait pas, et où le petit libraire de quartier était opposé au rayon livre du supermarché. Aujourd'hui, elle fonctionne dans un sens négatif, contre la culture, en conduisant à un prix des livres toujours plus haut, et un accès a la culture toujours plus reduit, et cela au bénéfice essentiellement des grands éditeurs, qui ont de moins en moins interet a se renouveller du fait d'une telle rente.

Jukurpa a écrit :

Quand au prix, le livre a une longue vie après sa vente en librairie, bouquiniste, occasions, don... Les occasions d'acheter des livres à bas prix ne manquent pas.

Peut etre pour des livres litteraires qui se bonifient avec le temps, et encore, a condition d'etre retiré du monde et de ne pas vouloir etre en "prise" avec lui. (du genre, mettons, de lire le cri de protestation de Soljenitsyne contre le regime sovietique, dix ans apres l'effondrement de celui ci..)
Mais pour ce qui est des livres informatifs ou technique, ce n'est évidemment pas vrai. Ca fait une bien belle jambe de trouver chez un bouquiniste une version pas chere du manuel de l'apple 2, ou la critique de tel candidat trois ans apres sa reelection...

Camimuchox · 13-04-2011 08:22:42

Egmorn a écrit :

Mais vraiment Est-ce si important d'avoir des petit libraire au point de leur sacrifier la culture?

Ben oui, moi je n'ai pas envie de lire que du Musso ou du Levy ....

Egmorn · 13-04-2011 09:46:38

Ben oui, moi je n'ai pas envie de lire que du Musso ou du Levy ....

Oui mais le prix unique du livre ne change rien pour cela:
- Livre underground: De toute façon, quel qu'en soit le prix il ne sera disponible qu'en boutique spécialisé (marché de niche)
- Livre mainstream: Le prix unique bloque le prix vers le haut et permet aux boutique spécialisé (petite librairie) de pouvoir vendre sans perte les produit mainstream.

En conséquence on permet aux petites boutiques de faire plus de chiffre en vendant les produits mainstream.
Ca veut dire quoi, ça veut dire que des boutiques qui devraient se spécialisé ne vont pas le faire. Il ne faut pas se faire d'illusion. Ce n'est pas parcequ'on est un petit libraire qu'on est moins vénal. Les produit mainstream font plus de marge, pas de problème je vais faire surtout cela!

Aujourd'hui tu veux un produit underground tu as plusieur choix:
1. Tu as de la chance et tu as un libraire de qualité qui aime son métier à coté de chez toi, il a le produit (mais en même temps il a une librairie spécialisé underground avec moins de mainstream qu'ailleurs)
2. Tu habite une grosse aglomération tu as des librairie spécialisé
3. Tu n'as rien de tout cela, il faut commander.

Dans le cas 1. comme 2. les librairie spécialisé ont moins de mainstream qu'ailleurs, et les produits mainstream ne sont pas leur cœur de métier. Et donc ne leur rapporte pas plus que cela. Du coup elles ne sont pas réellement en concurrence avec la grande distribution.
Dans le cas 3. Que ce soit un petit libraire ou un gros ne change rien. Leur coeur de métier c'est le grand public il vendrons majoritairement du grand public et n'ont aucun intérêt a faire du stock sur l'underground.

En fait le prix unique du livre ce que cela change? Les petites librairies, plutôt que d'évoluer vers le 1. ou le 2. qui sont des modèles économique difficile (marché de niche) avec peu de revenue si on est mal placé ou si la concurrence est nombreuse reste sur le 3. et du coup la majorité des petits libraire ne sont que des petites Fnac ou des petit Virgin avec 80% de mainstream ou de livres scolaire.

Jukurpa · 13-04-2011 13:12:31

Egmorn a écrit :

- Livre underground: De toute façon, quel qu'en soit le prix il ne sera disponible qu'en boutique spécialisé (marché de niche)
- Livre mainstream: Le prix unique bloque le prix vers le haut et permet aux boutique spécialisé (petite librairie) de pouvoir vendre sans perte les produit mainstream.

C'est très manichéen comme vision, tu a quand même un monde entre le dernier prix Goncourt et le petit roman d'un éditeur local.
La majorité des tirages se font à moins de 10 000 exemplaires (et on est même plus proches des 2000 voir en dessous si on enlève les best seller de cette moyenne), donc si on suit ton raisonnement en dehors de ces best sellers, les reste ne sont que des livres Underground?

Egmorn a écrit :

Aujourd'hui tu veux un produit underground tu as plusieur choix:
1. Tu as de la chance et tu as un libraire de qualité qui aime son métier à coté de chez toi, il a le produit (mais en même temps il a une librairie spécialisé underground avec moins de mainstream qu'ailleurs)
2. Tu habite une grosse aglomération tu as des librairie spécialisé
3. Tu n'as rien de tout cela, il faut commander.
En fait le prix unique du livre ce que cela change? Les petites librairies, plutôt que d'évoluer vers le 1. ou le 2. qui sont des modèles économique difficile (marché de niche) avec peu de revenue si on est mal placé ou si la concurrence est nombreuse reste sur le 3. et du coup la majorité des petits libraire ne sont que des petites Fnac ou des petit Virgin avec 80% de mainstream ou de livres scolaire.

Une librairie indépendante peut tout à fait être généraliste, proposer de nombreux ouvrages mainstram et être quand même sur une démarche plus qualitative qu'une fnac ou un cultura, libraire c'est un vrai métier et les grandes enseigne préfèrent avoir des responsables de rayon, ils vendraient des fruits et légumes, la différence ne serait pas énorme.
Avec un même fond, une librairie me donnera plus envie de flâner et d’acheter un ou deux livres compulsivement que les rayons aseptisés d'une fnac ou j'ai l'impression d'être dans un hyper à faire mes courses.

Ensuite, on peut tout à fait être une librairie spécialisé et vendre quand même des best sellers, une libraire spécialisé Fantasy va refuser de vendre du twilhight ou du Eragon sous prétexte que ce n'est plus assez Underground? Au contraire, elle attire une nouvelle clientèle spécifique de fan (et on est loin du truc underground là, c'est quand même Twilhight^^) qui apprécient de pouvoir communiquer avec un vendeur qui connait l'ouvrage et le genre et saura les conseiller sur d'autres lectures... Bref, la classique Valeur ajoutée de la relation vendeur client que tu retrouve de moins en moins dans tout les types de commerces.

Mais bon derrière tout ça, pour en revenir à l'article, si je vois l’intérêt d'un prix unique sur le livre papier, sur le livre électronique, je me demande même comment il ont pu y penser? Oo
On est sur une configuration totalement différente tant au niveau du réseau de vendeurs en ligne actuellement installé que des moyens plus direct qu'ont les auteurs et petits éditeurs de diffuser leur œuvres. Bref les 3/4 de petites maisons d'éditions pourront vendre leur livres directement sur leur sites (alors qu'aujourd'hui le plus dur pour une petite maison d'édition est justement d'être correctement diffusée), les grandes enseignes de e-commerces sont déjà implantées et il y a peu de chances que de nouveaux libraires électroniques se lance dans l'aventure, non je ne vois pas ce que cette tentative de prix unique sur le livre électronique pourrait amener.

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