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#1 03-10-2011 15:23:01

Ecrans.fr
Administrateur
Inscription : 25-06-2007
Messages : 1 000

La bourse ou la vie du robot trader

La bourse ou la vie du robot trader

ADM8 n?a qu?une alternative : acheter ou vendre des actions. Quand la caisse est vide, il cesse toute activité.

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#2 03-10-2011 15:53:56

nervusdm
Habitué
Inscription : 25-07-2008
Messages : 967

Re : La bourse ou la vie du robot trader

Le principe est amusant, mais pas vraiment flippant pour le coup. Même si ce n'est bien sûr pas ( encore ) le cas, remplacer des trader par des robots ne devrait pas émouvoir grand monde. D'autant que je me demande en quoi l'algo de ce robot pourrait détecter les "bons coups". Il lui faudrait une sacrée base de donnée continuelle sur les tendances du marché..


Tutoriel ainsi qu'un  Moteur de recherche de fond d'écran
.:. What We do in life echoes in Eternity .:.

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#3 03-10-2011 16:20:13

strelok
Nouveau membre
Inscription : 13-07-2011
Messages : 8

Re : La bourse ou la vie du robot trader

Ca fait des années qu'une bonne part des transactions est réalisée par des robots (enfin par des algorithmes, "robot" c'est pas le bon terme)... Je ne vois vraiment pas où est la nouveauté ici.

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#4 03-10-2011 16:22:49

Yezurof
Habitué
Inscription : 15-06-2011
Messages : 128

Re : La bourse ou la vie du robot trader

Il existe déja des IAs sur les marchés financiers qui sont indépendantes.
Elles ne font pas du trading au sens conventionnel du terme, mais du très très court terme (moins d'une seconde), et elles sont très rentables.
Le problème c'est que sur des périodes aussi petites, les volumes sont trop faibles pour faire des milliards.

Il est donc logique que petit à petit des IAs ayant une expertise sur des périodes de temps plus longues (comparables à des traders humains) émergent. Les grandes structures financières subventionnent énormément de recherche la dedans (notamment au niveau des méthodes d'apprentissages de la théorie des jeux).

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#5 03-10-2011 16:38:10

xpi
Habitué
Inscription : 03-06-2009
Messages : 520

Re : La bourse ou la vie du robot trader

Aujourd'hui on appelle encore ça des logiciels "d'aide à la décision", bientôt ce seront des logiciels de prise de décision

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#6 03-10-2011 17:18:31

swedish chief
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Inscription : 29-10-2007
Messages : 546

Re : La bourse ou la vie du robot trader

Yezurof a écrit :

Il existe déja des IAs sur les marchés financiers qui sont indépendantes.
Elles ne font pas du trading au sens conventionnel du terme, mais du très très court terme (moins d'une seconde), et elles sont très rentables.
Le problème c'est que sur des périodes aussi petites, les volumes sont trop faibles pour faire des milliards.

Le problème, c'est pas plutôt que la durée des transactions est si courte qu'aucun régulateur ne peut vérifier contrôler les transactions? sad

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#7 03-10-2011 20:31:56

ataraxo
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Inscription : 11-11-2009
Messages : 194

Re : La bourse ou la vie du robot trader

nervusdm a écrit :

remplacer des trader par des robots ne devrait pas émouvoir grand monde.

Je trouverais un peu triste de gâcher des robots pour remplacer des traders alors qu'on pourrait aussi bien les remplacer par des rats.

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#8 03-10-2011 20:45:29

ataraxo
Habitué
Inscription : 11-11-2009
Messages : 194

Re : La bourse ou la vie du robot trader

swedish chief a écrit :
Yezurof a écrit :

Le problème c'est que sur des périodes aussi petites, les volumes sont trop faibles pour faire des milliards.

Le problème, c'est pas plutôt que la durée des transactions est si courte qu'aucun régulateur ne peut vérifier contrôler les transactions? sad

Non, le High-Frequency Trading ne repose pas sur l'enfumage des autorités de régulation mais sur la capacité d'ordinateurs à prendre de vitesses d'autres ordinateurs/traders pour prédire des évolutions à très court-terme (mais de faible amplitude).

Et le risque est effectivement qu'il faut engager de très grosses sommes à chaque transaction (ce qui engendre des risques même en étant à peu près sûr du résultat de la transaction) pour en retirer des gains très limités.

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#9 03-10-2011 21:54:36

Vinny
Habitué
Inscription : 09-02-2011
Messages : 112
Site Web

Re : La bourse ou la vie du robot trader

Finalement, que ce soit un humain ou une machine, le côté le plus flippant se trouve dans l'essence même de ces transactions. On s'y est habitué, mais si on prend un peu de recul, on ne peut que se rendre à l'évidence que ça n'a absolument aucune espèce de sens que ces activités puisse avoir de la valeur au sens premier du terme.
Hors c'est aujourd'hui précisément ces activités qui ont le plus de valeur, c'est dire à quel point nous sommes malades...

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#10 06-10-2011 08:03:06

Guiligui
Habitué
Inscription : 20-07-2007
Messages : 100

Re : La bourse ou la vie du robot trader

Vinny a écrit :

Finalement, que ce soit un humain ou une machine, le côté le plus flippant se trouve dans l'essence même de ces transactions. On s'y est habitué, mais si on prend un peu de recul, on ne peut que se rendre à l'évidence que ça n'a absolument aucune espèce de sens que ces activités puisse avoir de la valeur au sens premier du terme.
Hors c'est aujourd'hui précisément ces activités qui ont le plus de valeur, c'est dire à quel point nous sommes malades...

Point "café du commerce" atteint.

Vous avez des études sérieuses realisées sur le sujet ? Tout ça fleure bon le subjectivisme de la masse.

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#11 07-10-2011 11:07:48

swedish chief
Habitué
Inscription : 29-10-2007
Messages : 546

Re : La bourse ou la vie du robot trader

ataraxo a écrit :
swedish chief a écrit :

Le problème, c'est pas plutôt que la durée des transactions est si courte qu'aucun régulateur ne peut vérifier contrôler les transactions? sad

Non, le High-Frequency Trading ne repose pas sur l'enfumage des autorités de régulation mais sur la capacité d'ordinateurs à prendre de vitesses d'autres ordinateurs/traders pour prédire des évolutions à très court-terme (mais de faible amplitude).

Certes.
Ils prédisent. Mais ils ne se contentent pas de prédire, sinon, ça sert à rien. Vu que tout est basé sur le court terme, il faut aussi que les transactions soient rapides pour profiter de ces probabilités.
Mais qui contrôle ces transactions? Ca fait quand même beaucoup d'opérations/minute.

Merci pour le lien. J'ai beaucoup aimé la partie "Controversy". wink

Dernière modification par swedish chief (07-10-2011 11:08:02)

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#12 07-10-2011 16:34:43

Yezurof
Habitué
Inscription : 15-06-2011
Messages : 128

Re : La bourse ou la vie du robot trader

swedish chief a écrit :
ataraxo a écrit :
swedish chief a écrit :

Le problème, c'est pas plutôt que la durée des transactions est si courte qu'aucun régulateur ne peut vérifier contrôler les transactions? sad

Non, le High-Frequency Trading ne repose pas sur l'enfumage des autorités de régulation mais sur la capacité d'ordinateurs à prendre de vitesses d'autres ordinateurs/traders pour prédire des évolutions à très court-terme (mais de faible amplitude).

Certes.
Ils prédisent. Mais ils ne se contentent pas de prédire, sinon, ça sert à rien. Vu que tout est basé sur le court terme, il faut aussi que les transactions soient rapides pour profiter de ces probabilités.
Mais qui contrôle ces transactions? Ca fait quand même beaucoup d'opérations/minute.

Merci pour le lien. J'ai beaucoup aimé la partie "Controversy". wink

Personne n'a un vrai contrôle la dessus.
Les contrôles possibles sont d'ordre informatique aussi (arrêt du bot au delà d'un delta trop important par rapport aux prévisions, ou au delà d'une perte significative.)

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