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#1 13-02-2012 14:12:17

Ecrans.fr
Administrateur
Inscription : 25-06-2007
Messages : 1 000

Le système Hadopi devant la justice

Le système Hadopi devant la justice

Une partie des 165 dossiers d'abonnés récidivistes ayant été avertis deux fois par l'Hadopi ont été transmis aux parquets.

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#2 13-02-2012 14:25:42

Alz
Habitué
Inscription : 11-01-2009
Messages : 93

Re : Le système Hadopi devant la justice

les abonnés poursuivis feraient bien de ne rien dire :

http://www.numerama.com/magazine/20964- … enses.html

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#3 13-02-2012 15:04:14

GD-P
Membre
Inscription : 20-01-2012
Messages : 10

Re : Le système Hadopi devant la justice

Assez du jeunisme électoraliste, y compris dans mon camp à gauche. Le téléchargement illégal est tout simplement du vol. Rien à voir avec la liberté des échanges, comme avancent les parfaits faux-culs. Et je serai écoeuré si, un jour, on augmente mon abonnement Internet pour payer à la place des voleurs! Et si, par exemple, on ne poursuivait plus les voleurs de vélos ou de voitures mais qu'on augmentait votre assurance à tous en conséquence? C'est tout.

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#4 13-02-2012 15:06:40

gégé
Habitué
Inscription : 02-11-2007
Messages : 1 970

Re : Le système Hadopi devant la justice

how-to-stop-your-dog-from-barking.jpg

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#5 13-02-2012 15:09:18

Tanuki
Habitué
Inscription : 01-04-2009
Messages : 258

Re : Le système Hadopi devant la justice

GD-P a écrit :

Assez du jeunisme électoraliste, y compris dans mon camp à gauche. Le téléchargement illégal est tout simplement du vol. Rien à voir avec la liberté des échanges, comme avancent les parfaits faux-culs. Et je serai écoeuré si, un jour, on augmente mon abonnement Internet pour payer à la place des voleurs! Et si, par exemple, on ne poursuivait plus les voleurs de vélos ou de voitures mais qu'on augmentait votre assurance à tous en conséquence? C'est tout.

Quelqu'un aurait un lien à fournir sur la différence vol/contrefaçon pour le monsieur ?


Un seul Ecrans vous manque, et le Net est dépeuplé.

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#6 13-02-2012 15:13:06

gégé
Habitué
Inscription : 02-11-2007
Messages : 1 970

Re : Le système Hadopi devant la justice

Tanuki a écrit :

Quelqu'un aurait un lien à fournir sur la différence vol/contrefaçon pour le monsieur ?

Pourquoi faire ? ca fait 4 fois qu'il nous colle le meme message, c'est pas comme s'il était interessé...

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#7 13-02-2012 15:17:45

Egmorn
Habitué
Inscription : 04-07-2007
Messages : 2 946

Re : Le système Hadopi devant la justice

piracyisnottheft.jpgPiracy is not theft
Au passage le "piratage" en droit français c'est de la contrefaçon. Et ça tombe bien, ce n'est pas le même texte de loi que le vol puisqu'il est dans le code de la propriété intellectuel contrairement au vol (Ou à la piraterie qui est encore un troisième cas).

Par contre c'est clair c'est un délit et ce n'est pas bien. Mais ce n'est pas pour autant que la loi Hadopi est une bonne loi. D'ailleurs la loi Hadopi ne puni pas la contrefaçon, elle puni le défaut de sécurisation de la ligne. Si ma ligne est sécurisé et que je pirate comme un malade, Hadopi ne peut rien me faire (mais je suis punissable au terme de la loi sur la contrefaçon).

Rien à voir avec la liberté des échanges, comme avancent les parfaits faux-culs. Et je serai écoeuré si, un jour, on augmente mon abonnement Internet pour payer à la place des voleurs!

Certes, moi aussi cela me ferais chier. Mais entre Hadopi et la licence globale il existe de nombreuses autres solutions.
Par exemple on trouve Deezer et Spotify
On trouve aussi la production collaborative (My major company - en augementant le tarif de production on peut y inclure la rémunération de l'auteur et des ayants droits et même distribuer l'oeuvre gratuitement).
On trouve le mécénat avec des essai comme Flattr (d'ailleurs fait par un des fondateurs de The Pirate Bay).
Il y'a probablement encore d'autres modèle économique si seulement les ayants droits voulaient bien se sortir les doigts du cul et admettait que le modèle de rémunération à la copie est obsolète avec le format numérique!

Assez du jeunisme électoraliste

Gnu?! Va falloir m'expliquer là:
Définition de jeunisme
Le jeunisme c'est exalter les valeur de la jeunesse. Donc y'a que les jeunes qui partage? le partage est une valeur propre à la jeunesse?
J'espère que vous en êtes encore jeune, sinon je doit en déduire que vous êtes un pingre égoïste?

Pourquoi faire ? ca fait 4 fois qu'il nous colle le meme message, c'est pas comme s'il était interessé...

Parce que l'éducation et la lutte contre l'obscurantisme passe par la répétition (et que la répétition c'est censé être comique. Non?)
Aussi parce que si une personne ne connaissant rien au débat vient sur ce thread, elle verra l'argument de ce monsieur et personne pour lui répondre.

Dernière modification par Egmorn (13-02-2012 15:35:59)

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#8 13-02-2012 15:26:33

LibertéLibertésChéries
Nouveau membre
Inscription : 29-11-2011
Messages : 2

Re : Le système Hadopi devant la justice

On ne peut qu'être frappé par le petit nombre de poursuites, qui se déroulent sur la base d'incriminations très floues. Comment va t on prouver le "manquement à l'obligation de surveillance" ? Mettra t on un policier derrière chaque ordinateur ?
A cela s'ajoutent les incertitudes internationales. Toute une série de rapports internationaux condamnent la "riposte graduée" mise en place par Hadopi. Ils estiment que la suspension d'internet est une sanction disproportionnée par rapport à la nécessité de garantir la liberté d'expression sur internet.
Sur la question, voir :
http://libertescheries.blogspot.com/201 … adopi.html

Le débat rebondira certainement après les présidentielles, même si le candidat socialiste se montre très prudent sur ces questions.

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#9 13-02-2012 15:42:47

Tanuki
Habitué
Inscription : 01-04-2009
Messages : 258

Re : Le système Hadopi devant la justice

LibertéLibertésChéries a écrit :

Le débat rebondira certainement après les présidentielles, même si le candidat socialiste se montre très prudent sur ces questions.

J'ai tellement confiance dans nos hommes politiques, que je suis sûr que c'est un débat qui se dégonflera le lendemain du second tour. Comme par magie. Enfin, surtout parce que ce n'est pas le premier sujet sur lequels les français se sentent immédiatement concernés.


Un seul Ecrans vous manque, et le Net est dépeuplé.

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#10 13-02-2012 15:42:55

xpi
Habitué
Inscription : 03-06-2009
Messages : 520

Re : Le système Hadopi devant la justice

GD-P a écrit :

Et je serai écoeuré si, un jour, on augmente mon abonnement Internet pour payer à la place des voleurs! Et si, par exemple, on ne poursuivait plus les voleurs de vélos ou de voitures mais qu'on augmentait votre assurance à tous en conséquence? C'est tout.

Alors j'voudrai pas faire le rabat joie (voir le Captain Obvious..) mais c'est déjà le cas hein.

Bon mis à part qu'il y a pas d'assurance pour les vélos pour autant que je sache...

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#11 13-02-2012 16:09:12

Arnaudus
Habitué
Inscription : 12-11-2008
Messages : 180

Re : Le système Hadopi devant la justice

GD-P a écrit :

C'est tout.

C'est déja pas mal, vu la densité de c***eries par ligne.

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#12 13-02-2012 16:24:42

Juju Dredd
Habitué
Lieu : France
Inscription : 21-10-2009
Messages : 389
Site Web

Re : Le système Hadopi devant la justice

Oui Hadopi ne punit ni le vol ni la contrefaçon mais la non-sécurisation de ligne. Si on me vole ma voiture et qu'on écrase quelqu'un avec, je suis coupable de non-sécurisation de voiture ?

http://cereales.lapin.org/index.php?number=2354#strips

Sinon, neuf réponses pour un seul post de sa part, est-ce là un troll très doué, voir un super-troll ?

Dernière modification par Juju Dredd (13-02-2012 16:45:02)


"Des scientifiques et des savants du monde entier, se sont réunis pendant des mois et des mois pour dresser un constat, c’est le constat qui est accablant, le monde va à sa perte si on continue à émettre du carbone qui crée un trou dans la couche d’ozone et qui brise les équilibres de la planète. Ça c’est un constat."
— Nicolas Sarkozy, le 24 septembre 2009.

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#13 13-02-2012 17:26:04

Rick Deckard
Habitué
Inscription : 20-08-2011
Messages : 52

Re : Le système Hadopi devant la justice

Juju Dredd a écrit :

est-ce là un troll très doué, voir un super-troll ?

voire un robot-troller qui réagit automatiquement aux sujets avec "HADOPI, justice, PS" smile

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#14 13-02-2012 18:03:59

chtio
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Messages : 2

Re : Le système Hadopi devant la justice

Juju Dredd a écrit :

Oui Hadopi ne punit ni le vol ni la contrefaçon mais la non-sécurisation de ligne. Si on me vole ma voiture et qu'on écrase quelqu'un avec, je suis coupable de non-sécurisation de voiture ?

j'ajouterai que les anonymous ne sont donc pas responsables de la mauvaise sécurisation des sites qu'ils piratent.
Il faudrait que le citoyen lambda sécurise sa connexion et pas la CIA ???

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#15 13-02-2012 20:04:20

sunshiner
Membre
Inscription : 14-06-2010
Messages : 41

Re : Le système Hadopi devant la justice

Moi le pc de mes parents, malgré les antivirus et les firewalls installés, est infecté tous les mois et n'est donc pas à l'abris de téléchargements indésirables. J'ai beau tout nettoyer mais que faire ? Le 0 bug n'existe pas en informatique et il existera toujours une faille qui sera exploitée malgré les mises à jours automatiques !
En plus de cela parfois une pop up arrive à tromper leur vigilance et ils cliquent sur OK. *Même le plus averti d'entre-nous se fait avoir un jour ou l'autre*.

Moralité : un système 100% hermétique & secure n'existe pas, même les serveurs d'Hadopi ou du FBI  ne sont pas exempt de failles. Ainsi les collectes de téléchargements sont sans fondement. Et je ne parle même pas du Wifi...

Dernière modification par sunshiner (13-02-2012 20:08:04)

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#16 13-02-2012 20:14:57

Oliv Soares
Habitué
Inscription : 09-12-2010
Messages : 334

Re : Le système Hadopi devant la justice

et moi, j'ajouterai que le téléchargement illégal n'est ni du vol ni de la contrefaçon...

La contrefaçon consiste à fabriquer des faux, généralement pour les vendre à la place des originaux - ça n'a donc rien à voir, puisque la plupart des copies de films ou de musiques qui sont échangés sur le Net sont bien des enregistrements des acteurs et des interprètes véritables... Il y a contrefaçon si je fais un enregistrement bidon que je fais passer pour un inédit de Nirvana ou de Glenn Gould... ça existe mais c'est quand même relativement rare, et généralement repéré à dix mille kilomètres. smile

Le téléchargement illégal pourrait à la rigueur s'apparenter à l'acquisition d'un produit de contrebande, mais certainement pas à de la contrefaçon.

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#17 13-02-2012 21:31:52

crapotobasta
Habitué
Inscription : 20-04-2011
Messages : 1 496

Re : Le système Hadopi devant la justice

GD-P a écrit :

Assez du jeunisme électoraliste, y compris dans mon camp à gauche. Le téléchargement illégal est tout simplement du vol.

Revise tes classiques et reviens en deuxième saison.

GD-P a écrit :

Rien à voir avec la liberté des échanges, comme avancent les parfaits faux-culs.

Et ton vrai cul, il cultive ?

GD-P a écrit :

Et je serai écoeuré si, un jour, on augmente mon abonnement Internet pour payer à la place des voleurs!

Sois donc écoeuré de payer sur les DD de tes terminaux, les supports vierges et tutti quanti.

GD-P a écrit :

Et si, par exemple, on ne poursuivait plus les voleurs de vélos ou de voitures mais qu'on augmentait votre assurance à tous en conséquence?

Tant va a cruche à l'eau.

GD-P a écrit :

C'est tout.

Tant mieux wink


Ne vous privez pas de ces ressources intellectuelles au prétexte qu'elles sont intellectuelles, qu'elles sont écrites avec de grands mots.

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#18 13-02-2012 23:25:25

Arkos
Habitué
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Messages : 110

Re : Le système Hadopi devant la justice

D'ailleurs, le piratage s'apparente-t-il à de la contrefaçon ?
Je veux dire, la contrefaçon n'a pas pour but d'avoir 10 fois une copie imitée. Est ce que contrefaçon n'implique pas un usage commercial par la suite ?
Parce que le piratage, en p2p du moins, ne provoque aucun gain à personne.
Contrairement à MégaUpload, et c'est d'ailleurs pour ça que ça été poursuivi.
Non ?

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#19 13-02-2012 23:58:48

Egmorn
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Messages : 2 946

Re : Le système Hadopi devant la justice

Arkos a écrit :

D'ailleurs, le piratage s'apparente-t-il à de la contrefaçon ?
Je veux dire, la contrefaçon n'a pas pour but d'avoir 10 fois une copie imitée. Est ce que contrefaçon n'implique pas un usage commercial par la suite ?
Parce que le piratage, en p2p du moins, ne provoque aucun gain à personne.
Contrairement à MégaUpload, et c'est d'ailleurs pour ça que ça été poursuivi.
Non ?

D'un point de vue légal c'est une contrefaçon au sens: reproduction ou représentation d'une oeuvre sans l'autorisation de l'auteur.
Mais c'est sur que cela n'a rien a voire avec la contrefaçon de sac Vuitton.  Pour plus de détail, je vous conseil comme d'habitude le blog d'Eolas (qui a sans aucun rapport un feulleton très intéressant sur la vie d'une affaire judiciaire en ce moment)

Et non Megaupload à été poursuivi pour blanchiement d'argent et pratique mafieuse. Certes c'est sous la pression des majors. Mais les dirigeant de Megauploads sont clairement pas net

Dernière modification par Egmorn (13-02-2012 23:59:55)

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#20 14-02-2012 11:02:48

xpi
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Messages : 520

Re : Le système Hadopi devant la justice

Egmorn a écrit :

Mais les dirigeant de Megauploads sont clairement pas net

Soit dit en passant je les trouve plus nets et humains que nos dirigeants à nous, pire, que les majors..

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