Silence on joue! 2010, la plus grande année du jeu vidéo ?

marmotte19 · 21-12-2010 12:14:04

Tsht a écrit :

Je garde DodonPachi et ESP Garuda (le 1) au dessus du lot ^^ Et pourtant en règle générale je préfère les shooters horizontaux type Gradius (V) ou Darius (Gaiden)... Même si je me suis intéressés aux shmups "non classiques" qu'assez récemment.
Et dire que j'ai pas de X box 360... On en trouve quelques uns sur le PStore japonais, mais j'ai l'impression que c'est bien moindre que sur le store de la XBox.

C'est sûr que le shmup en dehors de la 360, c'est un peu la loose.
Sur le xbla (en vraiment notable), tu as ikaruga, R-type dimensions, les geometry wars, guwange, rez HD, omega five, 1942 joint strike.
L'année prochain on va avoir bangai-o HD, Radiant silvergun et cave a déjà annoncé des sorties en démat.
Mais le plus intéressant reste les jeux en boîte (pour le moment il faut avoir une 360 jap ou asia). Et pour les européens, ils peuvent désormais croire aux miracles : deathsmiles sort l'année prochaine.

killscores2600 a écrit :

J'ai énormément de mal avec les manic shooter (passer le stage 2 j'entends). Des murs de balles à éviter, 10 crédits pour passer un stage, bof bof.
Je préfères les trucs plus old-school

C'est un coup à prendre. Il y a quelques trick à connaître comme la taille des hitbox, le déplacement du vaisseau selon que l'on martèle on non le bouton de tir ou la vitesse de déplacement lorsque l'on est collé dans le bas de l'écran.
Et tous les manics ne sont pas infaisables (cf mushihimesama futari).
Mais j'avoue que sans une bonne mémoire, ce sont des jeux très durs.

killscores2600 · 21-12-2010 13:28:24

marmotte19 a écrit :

C'est un coup à prendre. Il y a quelques trick à connaître comme la taille des hitbox, le déplacement du vaisseau selon que l'on martèle on non le bouton de tir ou la vitesse de déplacement lorsque l'on est collé dans le bas de l'écran.
Et tous les manics ne sont pas infaisables (cf mushihimesama futari).
Mais j'avoue que sans une bonne mémoire, ce sont des jeux très durs.

Sur Dodonpachi même en ayant conscience de la hitbox, c'est trèèèèès chaud (pour moi en tout cas).
Je vais investiguer sur le PSN voir ce qu'ils proposent...

Tsht · 21-12-2010 13:30:44

Oui, comparativement a du FPS ou d'autres jeux où tu joues contre d'autres joueurs et où tu mets du temps à progresser, c'est quasiment plus simple dans les shmups au sens où l'aléatoire est assez peu présent et qu'à force de jouer on y arrive par mémoire / réflexes. C'est toujours énervant quand on y arrive pas, et la barre est placée haut dès le début.
Mais c'est assez gratifiant à partir du moment où tu arrives à passer les N premiers niveaux avec 1 seul crédit ^^ Si c'est juste la difficulté qui te rebute killscores2600 et pas le style en lui même, ça vaut le coup de persévérer un peu pour voir, parce qu'on ressent un certain plaisir à y arriver.

Y'a Soldner X 2 sinon sur PSN qui est cool et qui a un côté autant danmaku que shmup normal.
Le 1 est plus classique.

Dernière modification par Tsht (21-12-2010 13:31:57)

Lex777 · 21-12-2010 14:30:03

les shoots de maintenant sont tous des manic-shooters ? moi aussi je prefere les trucs olds schools (qui sont meilleurs à mon sens en terme d'univers/mise en scene). Y a encore des shoots à la Thunderforce, Gynoug etc..?

Erwan · 21-12-2010 14:49:57

Red a écrit :

Et au fait Erwan, elle est prévue pour quand la prochaine emission ? Le 6 janvier ?

On n'a pas encore vu ça... Ca va surtout dépendre de ce dont on pourra parler. Si on a un programme pour le 6, ou s'il vaut mieux attendre une semaine pour avoir des vrais sujets...

killscores2600 · 21-12-2010 15:00:00

Tsht a écrit :

Oui, comparativement a du FPS ou d'autres jeux où tu joues contre d'autres joueurs et où tu mets du temps à progresser, c'est quasiment plus simple dans les shmups au sens où l'aléatoire est assez peu présent et qu'à force de jouer on y arrive par mémoire / réflexes. C'est toujours énervant quand on y arrive pas, et la barre est placée haut dès le début.
Mais c'est assez gratifiant à partir du moment où tu arrives à passer les N premiers niveaux avec 1 seul crédit ^^ Si c'est juste la difficulté qui te rebute killscores2600 et pas le style en lui même, ça vaut le coup de persévérer un peu pour voir, parce qu'on ressent un certain plaisir à y arriver.

Oui, oui, je suis assez d'accord avec le côté gratifiant des shmups (j'ai pas mal optimisé de crédits sur Striker 1945+ sur NeoGeo que j'aime beaucoup). C'est juste que dans le manic mon niveau de départ doit être trop bas (ou ma patience trop limité) pour que je prenne vraiment plaisir sur le jeu.

marmotte19 · 21-12-2010 15:22:00

killscores2600 a écrit :

C'est juste que dans le manic mon niveau de départ doit être trop bas (ou ma patience trop limité) pour que je prenne vraiment plaisir sur le jeu.

En fait, c'est une question d'habitude. C'est pareil pour quelqu'un qui se met à un fps en multi. Il va se faire doser un paquet de fois avant de tenir la dragée haute aux autres joueurs. Pareil pour les jeux de baston, de course, de stratégie...

Le challenge des shmups réside dans la survie et ensuite le score.
Au final, on a une progression qui nécessite autant de temps que tout autre jeu. Mais de par le faible nombre de niveaux (moins de 10 niveaux en général), les shmups se montrent bien souvent impitoyables avec le joueur dès le début.

Et ne me parlez pas de l'opposition old school/manic, parce que les gradius, raiden, r-type, xevious, super star soldier et cie, en terme difficulté ils se posent là. Surtout que la majorité des manics récents proposent un choix de la difficulté.
C'est plus une question d'affect ou de nostalgie, mais pas de difficulté. Le nombre de boulettes à l'écran n'est qu'une illusion, car compensé par des hitbox plus petites.

T'as très bien résumé Killscores,il faut être patient...Vous voulez quand même pas du joyride où vous vous contentez de regarder !?!??

Lex777 · 21-12-2010 15:35:46

bah c'est plus que je trouve ca "moche" les manic shooters. Je prefere mater un beau décor avec vraie une mise en scene, que des milliards de boulettes qui remplissent tout l'ecran.

Je ne sais pas si Shikigami est un manic shooter, mais je l'avais essayé vite fait sur PC il y a des années et j'avais trouvé que c'etait assez prehistorique par rapport aux shoots que j'aimais sur 16bits (en gros t'avais le plan gameplay et le plan decor pouvant etre remplacé par n'importe quoi ... et pas vraiment d'interaction entre les 2 ... tres loins de certains stages de Thunderforce ou de Rtype (ou tout simplement Ikaruga) dans lesquels le decor en lui meme etait un ennemi)

marmotte19 · 21-12-2010 15:48:51

Ben, si shikigami est ta seule référence en manic, c'est sûr qu'en matière de beaux décors, tu n'es pas vraiment servi. Mais je te rassure ce n'est pas du tout le cas de la majorité des manic (que tu les prennes sur dreamcast, ps2, 360...) et le décor a son importance (bien moins que dans ikaruga par contre). Quant à la mise en scène, je ne sais pas si elle a tant d'importance que ça, mais je ne trouve pas qu'il y en ait plus dans R-type que dans Guwange par exemple.
Je te conseille de jeter un coup d'oeil à ce que fait la société Cave pour avoir une véritable idée de ce qui se fait en matière de manic, car c'est surtout eux qui portent le genre actuellement...en attendant que G-REV et Treasure (pour ne citer que les plus connus) se réveillent.

cubik · 21-12-2010 15:53:57

pour rajouter au bilan de l'année, je viens de recevoir une invit' pour la beta de dc universe online sur ps3
En tant que lecteur assidu de comics, ça fait bien plaisir

Lex777 · 21-12-2010 15:56:22

Treasure forcement je suis un gros fan (etant un Megadrive fanboy de base) et justement, eux, sont des tueurs niveau mise en scene (d'ailleurs ca me fait penser qu'il faut je ressorte S&P2 .. et que je deblistere mon gradius G acheté il y a 5 ans >.>). Mais je les considere plus comme faisant de vrais "jeux d'action" à l'ancienne avec des moyens moderne et non comme spécialiste d'un genre précis particulier.

HS - Dans le genre je suis ultra fan de leur Astro Boy gba ... bcp plus que leur gunstar gba et guardian gba qui etaient plus mis en avant a l'epoque

marmotte19 · 21-12-2010 16:05:51

Lex777 a écrit :

HS - Dans le genre je suis ultra fan de leur Astro Boy gba ... bcp plus que leur gunstar gba et guardian gba qui etaient plus mis en avant a l'epoque

De toute façon, je pense que l'on est hors sujet depuis quelques posts déjà.

En effet, leur astro boy gba envoie bien la pâtée.
Plus récemment leurs bleach sur DS valent aussi le coup...sans oublier S&P 2.

Dernière modification par marmotte19 (21-12-2010 16:06:23)

Red · 21-12-2010 17:08:30

marmotte19 a écrit :

De toute façon, je pense que l'on est hors sujet depuis quelques posts déjà.

Eh, on a deux ou trois semaines à tenir, alors autant en profiter...

Erwan a écrit :

Si on a un programme pour le 6, ou s'il vaut mieux attendre une semaine pour avoir des vrais sujets...

C'est judicieux en effet. Merci d'avoir répondu.

Sinon pour essayer de vous suivre sur dans votre discussion (car indéniablement, il y a du level), ça me frustre totallement. J'sais pas, j'ai vraiment dû opter pour les machines qui ne mettaient pas ce genre en avant. Moi qui ai été élevé à Space Invaders, Moon Cresta, Defender, Zaxxon, Xénon, R-Type et puis... plus rien. J'ai bien bavé devant un Ikarugga savoureux mais innaccessible pour moi et avoue un peu honteusement avoir passé du temps sur mon mac de bureau avec... Metor Storm, mais on reste bien loin de mes plaisirs de papy. C'est vrai que sur PSN, c'est quand même un peu la dêche de ce coté là, ou alors c'est mes yeux. J'adorerai me replonger dans ce genre avec un titre de qualité. Des conseils sans que ça me rende forcement épileptique ?

Dernière modification par Red (21-12-2010 17:20:43)

killscores2600 · 21-12-2010 17:34:39

Red a écrit :

Des conseils sans que ça me rende forcement épileptique ?

sur NeoGeo justement tu as du lourd (et sans tomber dans le manic).
Après effectivement, comme le conseillait Marmotte, tapes dans du Cave, Taoplan (rip), 8ing/Raising.
Vive l'émul quoi !!

Dernière modification par killscores2600 (21-12-2010 17:34:47)

marmotte19 · 21-12-2010 17:47:26

Red a écrit :

J'adorerai me replonger dans ce genre avec un titre de qualité. Des conseils sans que ça me rende forcement épileptique ?

Houlà, je résume : il te faut un shmup, sur le psn et qu'un parkinsonien pourrait finir, c'est ça ?
J'ai envie de te dire : revends ta ps3 et achète une 360 mais je crois connaître d'avance ta réponse...(tout ça parce qu'il y a heavy rain, GT5 et GOW 3 dessus...tststs).
Je ne vois qu'un seul shmup récent sur PS3 que je peux décemment te conseiller (mais essaie le d'abord parce qu'à ranger dans la catégorie pas mal mais peut mieux faire) : Soldner-X Himmelsstürmer (à tes souhaits) ou sa suite final prototype. C'est plus facile que du cave mais ça reste dur. Essaie le.
Sinon tu as tous les oldies sur le psn comme les lords et gate of thunder, dodonpachi, mobile light force...(par contre faut farfouiller sur les stores jap, us et europ).
Dans tous les cas, rien ne vaut la pratique avec un bon stick. Et tu obtiendras alors une force herculéenne dans ton poignet
En émulateur MAME est ton ami...

Dernière modification par marmotte19 (21-12-2010 17:50:27)

Lex777 · 21-12-2010 17:58:46

Gates of thunder est sur PSN aussi ? je comptais justement me le prendre sur wiiware

Je sais qu'il parait qu'il est pourri mais j'aurais bien aimé avoir Thunderforce 6 sur plateforme téléchargeable histoire de l'essayer au moins. D'ailleurs je suis nostalgique de Technosoft ;;

Tiens à propos de shoots, certains d'entre vous ont éssayés Flying Hamster sur PSPmini ? non, non, je ne dis pas ça car je suis dans les crédits

Dernière modification par Lex777 (21-12-2010 18:15:16)

marmotte19 · 21-12-2010 18:09:04

Oui, sur le psn jap.

marmotte19 · 21-12-2010 18:15:23

Au fait Red, t'as quoi comme machine en dehors de la ps3 (et du mac) ? Histoire de te faire des propositions (indécentes) de shmup...

Tsht · 21-12-2010 18:15:48

Viii la suite de Söldner X c'est aussi celui que je conseillais, entre le jeu à l'ancienne et le manic.
Y'a DDP sur le PStore ??? Le quel ?

Dernière modification par Tsht (21-12-2010 18:19:03)

marmotte19 · 21-12-2010 18:23:02

le psn jap (mais c'est celui qui était sur la ps1, donc plus de loadings que la version saturn).

Dernière modification par marmotte19 (21-12-2010 18:24:53)

Red · 21-12-2010 23:13:00

marmotte19 a écrit :

Au fait Red, t'as quoi comme machine en dehors de la ps3 (et du mac) ? Histoire de te faire des propositions (indécentes) de shmup...

Merci déjà de vos propositions, je vais regarder ça. Niveau consoles, j'ai grosso modo tout, SAUF une Neo Geo, une PSP et une Xbox 360. J'avais pourtant adoré la Xbox première du nom, mais avec celle-ci, je sais pas, malgré certaines exclus qui me font baver, j'ai pas ENCORE craqué. Mais pour la prochaine, je dis pas non. Même chose pour la PSP 2.

Dernière modification par Red (22-12-2010 11:59:26)

marmotte19 · 21-12-2010 23:20:26

Lex777 a écrit :

Tiens à propos de shoots, certains d'entre vous ont éssayés Flying Hamster sur PSPmini ? non, non, je ne dis pas ça car je suis dans les crédits

Je viens de caler la fin de ton post...t'as fait la musique du jeu ?

Lex777 · 22-12-2010 10:02:11

nan nan j'ai juste aidé à beta tester un peu dans mes qqs heures de libres, c'est tout (je sais ce n'est pas si impressionnant comme contribution lol)

Dernière modification par Lex777 (22-12-2010 10:02:38)

killscores2600 · 22-12-2010 10:21:22

Lex777 a écrit :

nan nan j'ai juste aidé à beta tester un peu dans mes qqs heures de libres, c'est tout (je sais ce n'est pas si impressionnant comme contribution lol)

TT tt tt ! Le béta-test est une tâche ô combien noble, essentielle et pourtant non reconnu. Je repense avec émotion aux longues heures à tourner en rond sur Ultimate Race Pro de Kalisto pour trouver des bugs de textures.
Autant dire que l'on ne faisait pas péter les chronos !

Lex777 · 22-12-2010 10:36:11

T'inquiète héhé, je sais ce que c'est, j'ai été moi meme Testeur avant d'évoluer autrement dans le milieu. Juste que pour Flying j'ai surement été moins rigoureux que qd j'étais vraiment testeur. En tout cas les membres de l'équipe sont des amoureux des shoots 16-32 bits et je crois qu'ils avaient des titres comme Parodius en référence. Vu que la passion les anime je me permets de les aider comme je peux.

Sinon Gamasutra vient de livrer un top un peu spécial
Celui des 5 des "jeux cultes" de l'année:

5. Castlevania HD
4. Cow Clicker
3. Nier
2. Game Dev Story
1. Deadly Premonition

L'auteur de l'article détaille chaque jeu et explique son choix ici
http://www.gamasutra.com/view/news/3212 … f_2010.php
Il explicite aussi sa vision de "Cult Games" qui dérive plus des Series B :

Nowadays, I think wit's more appropriate to borrow from the movies, and define cult games in a similar way. The "B" games that have some very interesting ideas, don't necessarily sell like gangbusters, but which come up again and again in editors' "best-of" lists, and which academics and theorists talk about for years to come.

En tout cas pour le prochain silence on joue il va falloir parler de deadly premonition, je sens (si j'ai bien suivi Patrick devait y jouer bientot !)

Dernière modification par Lex777 (22-12-2010 11:50:55)

Annonce

#101 21-12-2010 12:14:04

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