Silence, on joue ! Mortal Kombat et le PSN à la ramasse

Dalai-Lama · 18-05-2011 14:20:54

Ben Sony quoi, les mecs qui foutent des rootkit dans des CD...

kaldrill · 18-05-2011 14:23:04

Tsht a écrit :

Sony fait juste ce qui lui plait.

Je te rassure Microsoft, Apple, Nintendo, ... font exactement la même chose malheureusement

marmotte19 · 18-05-2011 14:30:31

Tsht a écrit :

J'ai du mal à gober qu'en quelques semaines, Sony est passé de la passoire digne d'un stagiaire n'ayant jamais étudié la sécurité à un service équivalent à, disons, aussi bien que Paypal

http://www.gameblog.fr/news_22520_plays … t-de-passe
http://sony.nyleveia.com/2011/05/17/war … -not-safe/
No comment.

Dernière modification par marmotte19 (18-05-2011 14:30:40)

Dalai-Lama · 18-05-2011 14:47:29

http://www.gamekult.com/actu/xbox-360-i … 92671.html
Pendant ce temps là, Microsoft qui a des petit soucis de compatibilité avec certaines machines et le nouveau format DVD, va remplacer ces consoles par des versions slim en offrant 1 ans d'abonnement en plus.

Tsht · 18-05-2011 15:07:10

Pour Sony, ça serait une feature et aux joueurs de s'adapter.

Red · 18-05-2011 15:17:08

Tsht a écrit :

Red a écrit :
Sony a maintenant un système autant sinon plus sécurisé, peut-être même enfin l'un des tous meilleurs
Ça reste à démontrer, puisque le gouvernement japonais n'est pas d'accord là-dessus
http://www.ps3gen.fr/playstation-networ … 18221.html

Ça reste à démontrer puisque tous les autres n'ont rien dit...

Tsht a écrit :

C'est aussi une question de confiance et d'être pris plus pour des vaches à lait que pour des client. Sony fait juste ce qui lui plait.

Je ne vois pas à quel moment tu t'es senti pris pour une vache à lait ? Enfin, je suis pas pro-Sony comme certains peuvent être pro-Microsoft (je joue sur les deux plateformes) mais vous ne semblez pas tenir des propos très objectifs et avoir la mémoire très courte.

Dernière modification par Red (18-05-2011 15:19:33)

Tsht · 18-05-2011 15:22:41

Red :
Ça reste à démontrer parce que je suis développeur et que je sais ce qu'on peut raisonnablement faire d'une
architecture en 3 semaines.

Vache à lait dans le sens : on rapporte de l'argent ; mais on ne nous considère pas comme des clients. Ex : l'affaire du bouton carré sur la PSP ("au joueur de s'adapter"), la fin de l'OtherOS ("ça nous porte potentiellement préjudice, tant pis pour le client"), on ne fait rien pour colmater les brèches du PSN avant qu'il y ait un gros hack ("statistiquement, ça vaut le coup de pas corriger tout de suite."), les rootkit pareil etc.

Je trouve, Red, que ce sont tes propos qui manquent d'objectivité. Les faits sont là, avec des sources si tu veux. Donne moi une source comme quoi il est maintenant prouvé que les trous du PSN sont bouchés ? Les liens de Marmotte semblent pourtant prouver le contraire.
Au pire, j'ai maintenant une présomption de culpabilité sur ce que fait Sony, mais ce n'est pas un problème d'objectivité pas plus que d'intangibilité : la liste des faits est longue.

Dernière modification par Tsht (18-05-2011 15:23:37)

Red · 18-05-2011 16:08:27

Tsht a écrit :

Ça reste à démontrer parce que je suis développeur et que je sais ce qu'on peut raisonnablement faire d'une
architecture en 3 semaines.

Je ne suis qu'un humble vendeur de frites, mais je sais que ce que Sony peut faire avec son budget en 3 semaines, tu ne pourras jamais le faire. Parce qu'avant de vendre des frites, des crises avec des budgets comme ça, où le prix d'un TGV c'est comme celui d'un Carambar, j'en ai eu à gérer.

Tsht a écrit :

Vache à lait dans le sens : on rapporte de l'argent ; mais on ne nous considère pas comme des clients. Ex : l'affaire du bouton carré sur la PSP ("au joueur de s'adapter"), la fin de l'OtherOS ("ça nous porte potentiellement préjudice, tant pis pour le client"), on ne fait rien pour colmater les brèches du PSN avant qu'il y ait un gros hack ("statistiquement, ça vaut le coup de pas corriger tout de suite."), les rootkit pareil etc.

T'as pas tord sur tout... Mais t'as pas raison sur tout non plus. Je pense en tout cas qu'il paient fort le prix de leurs erreurs, z'avaient qu'à faire plus gaffe. Mais leur attitude ne me donne pas envie de dire "Meuh" pour autant.

Tsht a écrit :

Je trouve, Red, que ce sont tes propos qui manquent d'objectivité. Les faits sont là, avec des sources si tu veux. Donne moi une source comme quoi il est maintenant prouvé que les trous du PSN sont bouchés ?

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas écris. La sécurité est, aujourd'hui la même pour tous. Donne moi une preuve comme quoi les trous chez les autres sont bouchés ? C'est pour ça que j'ai précisé RV avec la prochaine proie qu'auront visé les pirates.
Sinon, oui je trouve que tu manque d'objectivité quand tu déclare :

Tsht a écrit :

j'ai pas plus confiance en eux qu'avant, j'aime pas les entreprises qui se foutent de la gueule du client (c'est du comique de répétition avec Sony) (...) Je n'ai pas envie de faire la mise à jour (avec leur manie de flicage), je crois que je vais passer au xboite live C'est pas 4 ou 5 jeux gratuits auxquels je ne jouerais pas (ou que j'ai déjà) qui vont me faire changer d'avis.

Déjà t'avais pas confiance au départ, je vois donc pas ce que ça change. Ensuite tu laisse entendre que Sony te flique plus que Microsoft et est moins sûr (ça ou ça par exemple, c'est pour la mémoire). Enfin, si tu as tous les jeux qu'ils proposent gratuitement (je ne me souvient pas d'une telle offre chez la concurrence), grand bien t'en fasse, mais pense aux plus malchanceux que toi alors avant de dire que ça compte pour du beurre, ou que ce n'est pas assez
Qu'est ce qu'il te faudrait comme garantie de sécurité ? Qu'est ce que tu trouves de mieux comme garantie dans la concurrence ? Qu'ils ne se fassent pas pirater ? Je te le concèdes... Mais sinon ? Je t'aide : nada. Maintenant, libre à toi de préférer Paul, Pierre ou Jacques pour jouer au jv.

Dernière modification par Red (18-05-2011 16:16:22)

marmotte19 · 18-05-2011 16:45:49

Red a écrit :

Enfin, je suis pas pro-Sony comme certains peuvent être pro-Microsoft (je joue sur les deux plateformes) mais vous ne semblez pas tenir des propos très objectifs et avoir la mémoire très courte.

Dans ce cas là tu t'es bien foutu de ma gueule mon salaud, en me demandant si c'était vrai que le xbox live offrait un meilleur confort de jeu et en me précisant que sur la première xbox c'était top. T'aurais pu donner ton avis sur les plateformes actuelles. Red, le roi du bluff (avoue, tu bosses chez Sony, allez avoue !).
Au final, c'est vrai que je me demande comme Tsht si ce n'est pas toi qui manques d'objectivité. Sony a fait une connerie. Les clients ont le droit d'être mécontents et de se barrer. Ok, ça peut arriver aux autres. C'est le cas ? Non. On juge sur des faits avérés.
Et j'ai pas la mémoire courte. Microsoft a géré avec calamité la crise du RROD. Coup de bol, j'ai jamais été touché. Mais rien ne dit que je ne me serais pas barré de chez eux si ça ne m'était arrivé ne serait-ce qu'une seule fois.
Mais là on parle du PSN et des personnes qui ont subi des désagréments. Faut tenir un tableau des scores ?

Red a écrit :

Je ne suis qu'un humble vendeur de frites

Oui mais ça c'est ta couverture, avoue, allez avoue !

Red a écrit :

Qu'est ce qu'il te faudrait comme garantie de sécurité ? Qu'est ce que tu trouves de mieux comme garantie dans la concurrence ? Qu'ils ne se fassent pas pirater ? Je te le concèdes... Mais sinon ? Je t'aide : nada.

A choisir entre un avion qui a bien atterri jusqu'à maintenant et un autre qui a raté son dernier atterrissage...tu prendrai lequel pour t'emmener à destination ? On en revient toujours à la même chose,...la confiance.

Red · 18-05-2011 17:10:24

marmotte19 a écrit :

Sony a fait une connerie. Les clients ont le droit d'être mécontents et de se barrer.

Je dis pareil. Et tout le monde a le droit de faire des conneries, le client comme Sony. Faut relativiser les mecs, c'est pas un hôpital non plus.

marmotte19 a écrit :

Faut tenir un tableau des scores ?

C'est à vous qu'il faudrait le demander car à vous écouter, une personne qui a subit des problèmes sur sa XBox 360, sur le PSN et qui à mal aux yeux sur la 3DS ne joue plus aux jeux video. C'est un poil radical je trouve. La Red rédemption existe, je l'ai trouvée

marmotte19 a écrit :

A choisir entre un avion qui a bien atterri jusqu'à maintenant et un autre qui a raté son dernier atterrissage...tu prendrai lequel pour t'emmener à destination ? On en revient toujours à la même chose,...la confiance.

J'ai volé par hasard entre Paris et New York sur un avion Air India qui venait du Pakistan le 11 septembre 2003, et bien je peux t'assurer qu'après 4 contrôles (dont 2 surprises), j'étais dans l'un des avions les plus sécurisés de la planète, mais ils ne pouvaient pas me le prouver, ni même s'en gausser. Tu as raison, la confiance...

Dernière modification par Red (18-05-2011 17:14:31)

marmotte19 · 18-05-2011 17:24:55

Red a écrit :

C'est à vous qu'il faudrait le demander car à vous écouter, une personne qui a subit des problèmes sur sa XBox 360, sur le PSN et qui à mal aux yeux sur la 3DS ne joue plus aux jeux video. C'est un poil radical je trouve. La Red rédemption existe, je l'ai trouvée

Qui a parlé de ne plus jouer aux jeux vidéo ? C'est un poil radical je trouve.:P Tu es le yin nous sommes le Yang.

Dernière modification par marmotte19 (18-05-2011 17:49:52)

Red · 18-05-2011 19:42:18

marmotte19 a écrit :

Qui a parlé de ne plus jouer aux jeux vidéo ? C'est un poil radical je trouve.:P

Ben toi :

marmotte19 a écrit :

Les clients ont le droit d'être mécontents et de se barrer.

Si ils se barrent de toutes les plateformes, car il y a des problèmes sur toutes les plateformes (comme nous les précisions plus haut), faut que tu m'expliques comment ils réussissent à jouer alors ? Arrrgh

Dernière modification par Red (18-05-2011 19:45:00)

marmotte19 · 19-05-2011 08:32:43

Red a écrit :

Si ils se barrent de toutes les plateformes, car il y a des problèmes sur toutes les plateformes (comme nous les précisions plus haut), faut que tu m'expliques comment ils réussissent à jouer alors ? Arrrgh

Tu prends des drôles de raccourcis Red. Je n'ai pas établi une règle applicable dans tous les cas.
Je n'ai pas sous entendu qu'ils changeaient définitivement de marque, ni qu'il fallait le faire au moindre problème.

Dalai-Lama · 19-05-2011 09:33:06

http://www.jeuxvideo.fr/ps3-firmware-ca … 22712.html
Et ça continue encore et encore, c'est que le début...

Tsht · 19-05-2011 09:41:45

ante scriptum : j'avais commencé à écrire hier

Red a écrit :

Tsht a écrit :
Ça reste à démontrer parce que je suis développeur et que je sais ce qu'on peut raisonnablement faire d'une
architecture en 3 semaines.
Je ne suis qu'un humble vendeur de frites, mais je sais que ce que Sony peut faire avec son budget en 3 semaines, tu ne pourras jamais le faire. Parce qu'avant de vendre des frites, des crises avec des budgets comme ça, où le prix d'un TGV c'est comme celui d'un Carambar, j'en ai eu à gérer.

Je parle de ce qu'une "grosse" compagnie d'informatique peut faire en 3 semaines. Dans les grosses entreprises, il y a une certaine inertie. Je ne dis pas que c'est impossible qu'ils y arrivent, je dis juste que ce n'est pas parce qu'on s'appelle Sony et qu'on a un gros budget qu'on peut forcément bétonner une architecture en 3 semaines.
Le travail en équipe, ce n'est pas si simple. C'est pas en mettant 300 personnes sur une ligne de code, par exemple, qu'elle sera faite 300 fois plus vite.

Peut-être qu'ils ont tout jeté et qu'ils ont pris un truc tout fait d'une entreprise spécialisé en sécurité, je ne sais pas.
Ce que je veux dire, c'est juste qu'il n'est pas (mais alors pas du tout) nécessaire que ce soit, comme tu le dis, "peut-être même enfin l'un des tous meilleurs".

Et oui, 3 (ou 4, je ne sais plus) semaines ça reste court pour un cycle de développement logiciel.
C'est un raisonnement empirique, j'admets.

Red a écrit :

Sinon, oui je trouve que tu manque d'objectivité quand tu déclare :
Tsht a écrit :
j'ai pas plus confiance en eux qu'avant, j'aime pas les entreprises qui se foutent de la gueule du client (c'est du comique de répétition avec Sony) (...) Je n'ai pas envie de faire la mise à jour (avec leur manie de flicage), je crois que je vais passer au xboite live C'est pas 4 ou 5 jeux gratuits auxquels je ne jouerais pas (ou que j'ai déjà) qui vont me faire changer d'avis.
Déjà t'avais pas confiance au départ, je vois donc pas ce que ça change. Ensuite tu laisse entendre que Sony te flique plus que Microsoft et est moins sûr

J'avais fait confiance au PSN au départ, j'avais cru un moment qu'ils arrêteraient de se payer la tête de leurs clients avec la PS3. Ma confiance était un peu remontée, avec le temps... Je ne suis pas si rancunier.

Pour le flicage, je parle surtout des nouveaux firmware, depuis l'affaire "geohot".

Red a écrit :

Qu'est ce qu'il te faudrait comme garantie de sécurité ? Qu'est ce que tu trouves de mieux comme garantie dans la concurrence ? Qu'ils ne se fassent pas pirater ? Je te le concèdes... Mais sinon ? Je t'aide : nada. Maintenant, libre à toi de préférer Paul, Pierre ou Jacques pour jouer au jv.

Il me faudrait une analyse indépendante d'un groupe d'expert en sécurité qui dise que les failles les plus basiques n'ont pas été trouvées dans les nouvelles versions.

Là, avec les liens de Marmotte, on voit déjà que ce n'est pas le cas. Que tu aies une présomption d'innocence ok, mais là c'est pas très raisonnable, c'est de la foi.

D'ailleurs tu as balayé l'argument du gouvernement japonais, pourtant c'est la raison qu'ils ont invoqué : ils veulent en savoir plus et n'ont pas une confiance aveugle.

Je dis pareil. Et tout le monde a le droit de faire des conneries, le client comme Sony. Faut relativiser les mecs, c'est pas un hôpital non plus.

Je ne vois pas le rapport avec l'hôpital. Y'a pas mort d'homme, c'est sûr, mais c'est pas un argument...
Tout le monde a le droit de faire des conneries, mais pas sciemment. De ce qu'on sait, on avait reporté des failles à Sony et ils n'ont rien fait pour les corriger. Il y avait d'autres trucs étonnants comme les numéros de CB qui passaient non cryptés, juste par la liaison SSL.
Ce ne sont pas des conneries "normales". Quand on ne respecte pas le B.A. BA c'est pas de la conneries excusable comme ça.

Ensuite, pour moi, il y a ce foutage de gueule constant chez Sony (ce sont des conneries à répétition), pour les quelques points que j'ai évoqué plus haut et auxquels tu n'as pas répondu. Sur le fliquage, tu me donnes deux liens qui pointent vers la même page, parlant d'une faille de sécurité (?). Mais pour le reste, ma liste de grief est vraiment beaucoup plus longue que chez les autres constructeurs de console...

marmotte19 · 19-05-2011 09:53:55

Dalai-Lama a écrit :

http://www.jeuxvideo.fr/ps3-firmware-ca … 22712.html
Et ça continue encore et encore, c'est que le début...

Apparemment le problème ne vient pas de chez Sony, mais de Rockstar (et du jeu LA Noire), le problème étant similaire sur X360.

Dernière modification par marmotte19 (19-05-2011 09:54:17)

Red · 19-05-2011 11:25:18

Tsht a écrit :

De ce qu'on sait, on avait reporté des failles à Sony et ils n'ont rien fait pour les corriger. Il y avait d'autres trucs étonnants comme les numéros de CB qui passaient non cryptés, juste par la liaison SSL.

Là dessus, je suis vraiment d'accord avec toi. Ils ont merdé, y'a pas à dire. J'ai pardonné plus tôt que vous voilà tout, puisque, de toute manière, je n'ai pas de confiance en terme de sécurité pour ce genre de réseau. En fait Google, Apple, Microsoft, Sony... Même combat : mieux vaut brosser le poil des pirates dans le bon sens, un drôle de constat.

Tsht a écrit :

c'est pas de la conneries excusable comme ça.

marmotte19 a écrit :

Je n'ai pas sous entendu qu'ils changeaient définitivement de marque, ni qu'il fallait le faire au moindre problème.

Je crois comprendre votre Sony-attitude... Vous boudez, c'est ça ? Mais c'est juste temporaire
Mieux vaudrait qu'on continue cette conversation à l'oral devant une bonne bière les gars, les posts ont leur limite.

Dernière modification par Red (19-05-2011 12:12:33)

kaldrill · 19-05-2011 11:31:42

Red a écrit :

Faudrait mieux qu'on continue cette conversation à l'oral devant une bonne bière les gars, les posts ont leur limites.

Ça serait bien en effet

Y'a des gens motivés pour venir à Liverpool ? la bière est pas chère ici

Dernière modification par kaldrill (19-05-2011 11:32:16)

marmotte19 · 19-05-2011 12:07:01

Red a écrit :

Mieux vaudrait qu'on continue cette conversation à l'oral devant une bonne bière les gars, les posts ont leur limites.

kaldrill a écrit :

Ça serait bien en effet
Y'a des gens motivés pour venir à Liverpool ? la bière est pas chère ici

Le risque c'est qu'après avoir descendu les bières, la conversation revienne sur le tapis et que l'on se foute sur la gueule.
Malgré ça, c'est vrai que ça serait cool de se faire ça un de ces quatre (en plus de la salle d'arcade:).

Red · 19-05-2011 12:15:27

marmotte19 a écrit :

Le risque c'est qu'après avoir descendu les bières, la conversation revienne sur le tapis et que l'on se foute sur la gueule.

Oui mais il y aura un coté naturel indéniable car, comme disait Audiard : "Quand les gens de 120 kilos disent quelque chose, les gens de 60 kilos les écoutent."

Dernière modification par Red (19-05-2011 12:16:53)

marmotte19 · 19-05-2011 12:21:06

Red a écrit :

marmotte19 a écrit :
Le risque c'est qu'après avoir descendu les bières, la conversation revienne sur le tapis et que l'on se foute sur la gueule.
Oui mais il y aura un coté naturel indéniable car, comme disait Audiard : "Quand les gens de 120 kilos disent quelque chose, les gens de 60 kilos les écoutent."

J'écouterai attentivement alors:D

killscores2600 · 20-05-2011 08:09:22

marmotte19 a écrit :

Malgré ça, c'est vrai que ça serait cool de se faire ça un de ces quatre (en plus de la salle d'arcade:).

Toujours partant pour gonfler le beat by de quelqu'un

marmotte19 · 20-05-2011 08:38:09

killscores2600 a écrit :

marmotte19 a écrit :
Malgré ça, c'est vrai que ça serait cool de se faire ça un de ces quatre (en plus de la salle d'arcade:).
Toujours partant pour gonfler le beat by de quelqu'un

T'inquiète, les vacances approchent;)

Red · 20-05-2011 10:54:26

Les vacances ?! Mais t'es en cours ?? Avec ce rythme de post !?

marmotte19 · 20-05-2011 11:06:25

Red a écrit :

Les vacances ?! Mais t'es en cours ?? Avec ce rythme de post !?

Tout de suite l'aut' là. Traite moi de glandeur, pendant que t'y es.
Si j'étais en cours, j'aurais grave la belle vie (il est loin ce temps là). Donc malheureusement non. Mais j'ai toujours le site en favori sur mes navigateurs. Je n'hésite pas à jeter un coup d'oeil dès que j'ai une minute de libre. Mon amplitude de travail et ma vie personnelle ne me permettant pas de me libérer facilement (mais je vais pas m'étendre sur ma vie hein), c'est pour cela que j'ai mentionné les vavances. L'idée de Killerscores2600 est plaisante soit dit en passant.

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#126 18-05-2011 14:20:54

Re : Silence, on joue ! Mortal Kombat et le PSN à la ramasse

#127 18-05-2011 14:23:04

Re : Silence, on joue ! Mortal Kombat et le PSN à la ramasse

#128 18-05-2011 14:30:31

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#129 18-05-2011 14:47:29

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#130 18-05-2011 15:07:10

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#131 18-05-2011 15:17:08

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#132 18-05-2011 15:22:41

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#133 18-05-2011 16:08:27

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#134 18-05-2011 16:45:49

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#135 18-05-2011 17:10:24

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#136 18-05-2011 17:24:55

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#138 19-05-2011 08:32:43

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#143 19-05-2011 11:31:42

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#144 19-05-2011 12:07:01

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#146 19-05-2011 12:21:06

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#147 20-05-2011 08:09:22

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#148 20-05-2011 08:38:09

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#149 20-05-2011 10:54:26

Re : Silence, on joue ! Mortal Kombat et le PSN à la ramasse

#150 20-05-2011 11:06:25

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