Les forums d'Ecrans

Annonce

Pour participer aux forums d'Ecrans.fr, il faut d'abord s'inscrire. Pour vous inscrire, cliquez ici.
Si vous possédez déjà un compte, cliquez ici.

#1 16-11-2007 11:19:05

Ecrans.fr
Administrateur
Inscription : 25-06-2007
Messages : 1 000

Gare aux gigas

Gare aux gigas

Vous l?avez peut-être remarqué, lorsque vous achetez un disque dur il y a toujours une nette différence entre la capacité promise et celle que vous pouvez réellement utiliser.

Lire l'article

Hors ligne

#2 16-11-2007 13:04:47

julk
Nouveau membre
Inscription : 16-11-2007
Messages : 2

Re : Gare aux gigas

Juste une précision de taille !
Le petit b, en minuscule donc correspond a des bits
Le grand B, en majuscule correspond a des bytes, des octets en français.
Et comme il faut 8 bits pour faire un octet, la différence si on se trompe peut s'avérer facheuse dans certains cas.

Petite parenthèse tout de même, d'habitude pour des données stockées, on ne parle que de tailles en octets.
Pour des bandes passantes, par contre, là on parle de débits en bits.

Cdlt,
Julien

Hors ligne

#3 16-11-2007 13:06:24

Nil Sanyas
Nouveau membre
Inscription : 16-11-2007
Messages : 4

Re : Gare aux gigas

Julk m'a devancé. Effectivement, l'erreur "b" et "B" arrive souvent, même parmi les sites anglophones.

D'ailleurs, mieux vaut éviter de parler en bytes, et privilégier l'octet lorsqu'on est Français wink

Hors ligne

#4 16-11-2007 13:13:47

Sxilderik
Nouveau membre
Inscription : 16-11-2007
Messages : 3

Re : Gare aux gigas

"Vous avez besoin de 500 Go exactement ? Il vous faut acheter au moins 535 Go décimaux. Mais, comme une telle capacité n’existe pas dans le commerce, il vous faudra ce qui se fait de « plus petit » au dessus soit… 750 Go. Sachant qu’un disque de 500 Go coûte environ 100 euros, et qu’un modèle estampillé 750 Go… le double"

Phrase assez crétine sur un article déjà pas terrible... Qui a besoin de 500 Go "exactement", et pas un giga de plus? enfin...

Il est bon de rappeler qu'en informatique, on a pris la mauvaise habitude d'utiliser 2 puissance 10 (1024) au lieu de 10 puissance 3 (1000) pour dire "kilo", sans que ce 2^10 ait un quelconque avantage technique particulier (ce qui n'est pas le cas de 256 et de ses puissances); la faute originelle est là; mais ensuite, taper sur les vendeurs de disques qui s'en tiennent (pour des raisons d'habitude et de marketing) à la version officielle du kilo (1000) est de la démagogie pour gogos.

Informer oui, continuez, mais en évitant de faire monter artificiellement la sauce par des tirades faussement outragées; on dit déjà tellement de conneries dans ce domaine...

Hors ligne

#5 16-11-2007 13:34:22

olympi
Nouveau membre
Inscription : 16-11-2007
Messages : 2

Re : Gare aux gigas

"Cette règle est valable dans le système décimal que nous utilisons quotidiennement mais, dans le monde informatique, le calcul s’effectue en binaire et non pas en décimal. Un gigabyte vaut donc 1 024 mégabytes (1 Gb = 2 puissance 10 Mb)."

En fait non, dans le monde informatique il y a deux unités le o et le io, lorsqu'on compte en o on compte dans le mode décimal, et on compte en mode binaire pour io. La confusion est du à la tradition et à windows aussi, qui lui affiche des Go alors que ce sont des Gio.

Donc les fabricants des disques durs sont dans leur droit.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Octet

Hors ligne

#6 16-11-2007 14:05:43

A_
Habitué
Inscription : 03-07-2007
Messages : 2 081

Re : Gare aux gigas

Demandons à Windows de trancher : j'ai 129 433 317 376 octets de libre sur mon disque dur, ce que windows m'arrondit généreusement à ... 120 Go, pas cent-vingt-neuf ni cent-trente, cent-vingt !
On peut tourner autour du pot pendant 110 ans, et même aller chercher les textes des normes ISO, ça n'y changera rien, l'usage reste celui du Ko/Mo/Go/To binaire et sa version décimale n'est utilisé que dans le langage commercial.

Hors ligne

#7 16-11-2007 14:22:49

Sxilderik
Nouveau membre
Inscription : 16-11-2007
Messages : 3

Re : Gare aux gigas

"Donc les fabricants des disques durs sont dans leur droit."

Évidemment. Ça me ferait même mal qu'on m'oblige à dire tout à coup qu'un Go c'est 1024 au cube. Du coup, que tous les autres systèmes reviennent à la norme décimale, légale, me semble la solution la plus évidente. Mais bien sûr, on ne le fera pas. Et si on ne le fait pas pour des raisons "évidentes", on ne débaptisera pas non plus le Go pour les mêmes raisons...

Je ne suis pas défenseur des marchands de disques, ni des marketeux de tout poil. Je n'aime simplement pas qu'on essaye d'imposer une entorse pour cause d'usage majoritaire.

Allez-vous proposer de décaler toutes les bornes kilométriques de 24 mètres parce que Windows-a-dit ? (quoi, j'ai le droit de faire du popu-demago moi aussi non?)

Hors ligne

#8 16-11-2007 14:41:37

A_
Habitué
Inscription : 03-07-2007
Messages : 2 081

Re : Gare aux gigas

« Je n'aime simplement pas qu'on essaye d'imposer une entorse pour cause d'usage majoritaire. »
Pas la peine d'être réactionnaire, pour la langue la norme est que ce soit l'usage qui fasse la règle et pas l'inverse.
« L'usage néglige ces normes et ko est souvent employé pour signifier 1 024 (ou 210) octets. Afin de permettre aux informaticiens de manipuler facilement ces préfixes basés sur des puissances de 2 ... »
Nul démagogie ou populisme, simplement un raccourcis habituel qui est passé du domaine technique au domaine utilisateur. Mais c'est toujours bien de trouver des gens capable de s'indigner de tous, y compris de ce genre de petit détails.

Hors ligne

#9 16-11-2007 16:06:55

Sxilderik
Nouveau membre
Inscription : 16-11-2007
Messages : 3

Re : Gare aux gigas

... ben non, pas les informaticiens, enfin ça dépend desquels.

La généralisation de ko, mo, go est dûe à la vulgarisation vers le grand public, les vulgarisateurs ont considéré l'heureuse proximité de 2^10 avec 1000 pour faire un amalgame pratique et parlant.

Les informaticiens, eux, les développeurs, les ingénieurs système, utilisent les mots-machine, à 8, 16, 32, voire 64 bits, soit 256 et ses puissances. Le nombre de doigts sur la main humaine, ils n'en ont pas grand-chose à faire.

Les autres informaticiens, intégrateurs, architectes, sont en fait clients du marketing et utilisent sur ce sujet le langage des revendeurs. On est loin de la technique, on est dans les pages multicolores d'un magazine, ou les rayons d'une grande surface.

Donc, ce n'est pas passé du domaine technique au domaine utilisateur, ça a été inventé par le domaine utilisateur.

Mais tout ceci est sans doute trop pointilleux pour être rappelé dans l'article original qui se contente de taper sur les méchants vendeurs de disque qui "volent" des Go !

Le diable est dans les détails smile

Hors ligne

#10 16-11-2007 16:18:12

A_
Habitué
Inscription : 03-07-2007
Messages : 2 081

Re : Gare aux gigas

Ça n'est pas pointilleux, c'est simplement faux. C'est bien parce que les pages mémoires faisaient 4096o, les secteurs de disquettes 512o, les clusters 4096o, etc que les informaticiens ont utilisé le Ko binaire. Ça simplifiait les calculs, et ça les simplifie toujours.

Hors ligne

#11 16-11-2007 16:53:57

olympi
Nouveau membre
Inscription : 16-11-2007
Messages : 2

Re : Gare aux gigas

Ça me fera toujours marrer ce troll, on a deux façons de compter suivant l'usage on utilise celle qui est la plus facile à manipuler. Après on s'en fout que ce soit noter o ou io, l'important c'est qu'on se comprenne, d'où la norme parce que ce n'est pas du domaine du langage mais des sciences.

Hors ligne

#12 16-11-2007 18:19:10

A_
Habitué
Inscription : 03-07-2007
Messages : 2 081

Re : Gare aux gigas

Ça n'a rien de scientifique c'est purement technique et arbitraire, le tout est de s'y tenir. Et justement ça fait plus de 20 ans que tous le monde utilise le Ko binaire et par extension le Mo, le Go. Vous pouvez vérifier n'importe quelle pub pour du matériel info : la RAM des PC ? Go binaire, la RAM des cartes graphiques ? Mo binaire, Carte mémoire SD/CF/MicroSD ? Go binaire, Clef USB ? Go binaire.

L'usage est universel. À part pour les vendeurs de disques durs qui utilisent le Go décimal. Alors si vraiment « l'important c'est qu'on se comprenne », c'est à eux de changer.

Hors ligne

Pied de page des forums