Diaspora, les premiers pas d'un «Facebook libre»

Ecrans.fr · 16-09-2010 11:00:27

Diaspora, les premiers pas d'un «Facebook libre»

Version clé en main prévue pour octobre, code délivré cette nuit aux développeur, le projet de «réseau social alternatif» Diaspora prend forme et séduit, même si ses chances de succès sont limitées.

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kio · 16-09-2010 11:28:03

…comme ça, ça m'a l'air assez génial (facebook open source), mais j'ai néanmoins du mal à capter le truc avec le peer to peer……

Erwan · 16-09-2010 11:31:47

Ben en fait, quand on y pense, c'est assez naturel. Le peer to peer n'est finalement qu'un système technique d'échange "social", non ?

R_grandmorin · 16-09-2010 11:34:22

l'arrivée de diasporo remet en perspective Facebook:

kio · 16-09-2010 11:35:30

Erwan a écrit :

Ben en fait, quand on y pense, c'est assez naturel. Le peer to peer n'est finalement qu'un système technique d'échange "social", non ?

voui mais comment le pont est fait entre l'interface web et le ptop ?

(+ dans les captures, on voit un drag n drop du flinder vers la page. ???! wouo, cool !)

Onjanirina · 16-09-2010 11:49:02

Quand les gars échoueront, et ils échoueront, ils auront l'excuse de la jeunesse et des faibles moyens alors tout le monde doit se mettre derrière eux pour pousser ensemble ce cri, ce cri du désespoir et de l'impuissance, en espérant que Mark Z. y voient une limite, même imaginaire, à cette ambition folle de devenir le web à lui tout seul. Facebook sur tous les sites, ou tous les sites sur Facebook, c'est actuellement imaginable. Prévu ou pas, il faudra le demander à Mark.
Sur le plan conceptuel, puis technique, Diaspora ne dépassera pas les quelques milliers d'utilisateurs pour crasher. "Ceux qui n'ont pas fait de la programmation depuis 10 ans seront priés d'attendre la disponibilité d'une version publique, en attendant, ils pourront toujours aller poster leurs données sur Facebook!" sera une des prochaines annonces de l'équipe.
"Le propre des belles idées, c'est qu'elles restent des idées". Néanmoins, je prévois encore l'écho de ce cri se faire entendre pour les prochains mois, mais personnellement, je ne pense pas que le concept survivra à 2011.

gégé · 16-09-2010 12:00:44

heureusement, les 'speces de geeks en ont rien à foutre du débat "ca va faire chier Zucky ou pas ?" et prennent les choses en main.

Chez les Ubuntunautes par exemple , y'a déjà du monde qu'a sauté dans la piscine, histoire de jouer à plusieurs. J'ai même cru voir passer un pseudo qui rode par ici
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3731026

ng.aniki · 16-09-2010 12:28:42

Je suis aussi un peu utopiste peut-être...
Mais j'aimerais vraiment voir, lors de la sortie de Diaspora, les sites généralistes et les 'geeks' conseiller à leurs visiteurs de s'inscrire sur Diaspora (ou l'hebergeur type wordpress), de vider leur compte facebook, et de dire à leurs amis de faire pareil.

Quand on prend du recul par rapport à l'internet, les "quelques milliers de développeurs et de gros nerds" sont capable d'une grande influence, pouvant dépasser leur 'groupe social'. (4chan et ses mêmes, Twitter qui leur était à l'origine presque réservé et dont toutes les stars américaines possèdent aujourd'hui un compte, mais aussi une partie des sites les plus visités à l'heure d'aujourd'hui qui ne le doivent qu'aux nerds qui ont à l'origine créé l'engouement)

C'est probablement utopiste, mais.. ce serait tellement beau ! (Like a double rainbow)

Dalai-Lama · 16-09-2010 12:41:41

Onjanirina a écrit :

Quand les gars échoueront, et ils échoueront, ils auront l'excuse de la jeunesse et des faibles moyens alors tout le monde doit se mettre derrière eux pour pousser ensemble ce cri, ce cri du désespoir et de l'impuissance, en espérant que Mark Z. y voient une limite, même imaginaire, à cette ambition folle de devenir le web à lui tout seul. Facebook sur tous les sites, ou tous les sites sur Facebook, c'est actuellement imaginable. Prévu ou pas, il faudra le demander à Mark.
Sur le plan conceptuel, puis technique, Diaspora ne dépassera pas les quelques milliers d'utilisateurs pour crasher. "Ceux qui n'ont pas fait de la programmation depuis 10 ans seront priés d'attendre la disponibilité d'une version publique, en attendant, ils pourront toujours aller poster leurs données sur Facebook!" sera une des prochaines annonces de l'équipe.
"Le propre des belles idées, c'est qu'elles restent des idées". Néanmoins, je prévois encore l'écho de ce cri se faire entendre pour les prochains mois, mais personnellement, je ne pense pas que le concept survivra à 2011.

Ou pas.

Dernière modification par Dalai-Lama (16-09-2010 12:42:04)

Dalai-Lama · 16-09-2010 12:42:50

gégé a écrit :

heureusement, les 'speces de geeks en ont rien à foutre du débat "ca va faire chier Zucky ou pas ?" et prennent les choses en main.
Chez les Ubuntunautes par exemple , y'a déjà du monde qu'a sauté dans la piscine, histoire de jouer à plusieurs. J'ai même cru voir passer un pseudo qui rode par ici
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3731026

Ouep, ya moi dedans ^^
Mais pour l'instant,c'est la galère pour ajouter des gens ^^
J'attends une prochaine release qui corrigera tout ces petits soucis

kaldrill · 16-09-2010 12:46:57

@kio: Au lieu d'avoir toutes tes données sur les serveurs de facebook tu stockes tes données sur un serveur que tu maitrises (ou dans lequel tu as confiance) et après ce serveur devient membre de leur réseau de serveurs en p2p. En gros quand on cherche tes infos les gens vont savoir que tes infos sont sur tel(s) serveur(s).

tiot · 16-09-2010 12:54:20

Je ne sais pas si diaspora va être génial (on peut tester sur http://pivots.joindiaspora.com/login ) en tout cas ils ont la capacité à générer du bruit dans les journaux. C'est d'ailleurs peut être le plus important ?

kio · 16-09-2010 12:56:28

kaldrill a écrit :

@kio: Au lieu d'avoir toutes tes données sur les serveurs de facebook tu stockes tes données sur un serveur que tu maitrises (ou dans lequel tu as confiance) et après ce serveur devient membre de leur réseau de serveurs en p2p. En gros quand on cherche tes infos les gens vont savoir que tes infos sont sur tel(s) serveur(s).

euh… ok! merci

ianux · 16-09-2010 13:09:07

Reste la question ultime : Diaspora a-t-il réellement les moyens de tacler Facebook ? Sur ce point, ils sont peu nombreux à miser sur la victoire de David sur Goliath. Bien au contraire : quand la presse spécialisée s’accorde à louer l’initiative, elle doute néanmoins de sa capacité à devenir calife à la place du calife.

C'est sous-estimer la puissance de feu de l'open-source, démontrée depuis longtemps déjà. Je ne m'étendrai pas sur le sujet, mais je suis plutôt optimiste à moyen terme, que ce soit ce projet ou un autre (voire plusieurs s'ils sont interopérables)...

Et d’enfoncer le clou en ajoutant que si Diaspora veut devenir « vraiment attractif » — entendez par là pour des internautes lambda, ses créateurs doivent trouver autre chose : une interface solide, ou une fonctionnalité nouvelle. Sans raison tangible de quitter le réseau aux 500 millions de membres, difficile en effet de dépasser la frange des passionnés.

Non, ce qu'il manquera à ce projet (lorsque qu'il sera à maturité), comme à tous les projets web deuzéro, ce sont des prescripteurs. Pour quelle raison Twitter est infiniment plus populaire que, par exemple, identi.ca ? Aucune, sinon la hype...

Dernière modification par ianux (16-09-2010 13:15:40)

XXX · 16-09-2010 13:49:47

Les site sociaux ont un gros problème,

-Si je trouve que mozilla est mieux qu'internet explorer, je peux utiliser mozilla, geuler contre les 2-3 webmaster qui font des sites pourrit mais à part ça je trouve le même internet.
-Si je préfère rédiger mon courrier avec LaTeX plutôt qu'avec Word, le destinataire recevra une lettre mieux présentée et puis voilà.

-Si j'uttilise Jabber plutôt que MSN, et bien je m'y emmerde tout seul.

De ces combats antique on peut deviner ce qui risque d'arriver à Diaspora mais, tout espoir n'est pas perdu car ces derniers moi il y a eu une campagne dans la presse grand public, contre facebook, disant ce que le petit monde geek et epris de liberté numérique en dit depuis toujours.
Il y a quelques années ne pas être sur facebook faisait des gens un idiot qui n'aime pas les ordinateurs, j'ai l'impression que c'est de plus en plus courant ou en tout cas de plus en plus assumé
Il suffit que les geeks y soient, et les bonnes personnes aussi pour que ça marche.

tiot · 16-09-2010 14:24:27

XXX a écrit :

Les site sociaux ont un gros problème

C'est ce qu'on appelle l'effet réseau. c'est pour cela que même si diaspora est techniquement meilleur que facebook, tant qu'il n'aura pas atteint une masse critique il ne vaudra rien…

Onjanirina · 16-09-2010 22:16:33

Un autre problème qui se posera à Diaspora dès les premiers utilisateurs : la décentralisation suppose quand même qu'il y aura quelque par un truc pour centraliser (condenser) les réseaux :un coeur ou du même genre.
Comment ils comptent maintenir ce coeur unique ou bien verra-t-on l'apparition de plusieurs coeurs, et ainsi de plusieurs sous-réseaux à ce réseaux ? et quand comment maintenir les sous-réseaux ouverts ? et quand Google ou Facebook créera leur propres sous-réseaux sur Diaspora en promettant aux utilisateurs d'autres applications s'ils en dévoilent un peu plus sur eux ? ... Bref, comme disait récemment un grand monsieur : C'est la fin de la privée sur le web. et un tweet de première page : "si tu veux pas qu'on sache un truc sur toi, ... bah le dis pas !". Se focaliser sur la protection de la vie privée, c'est n'est plus le bon moment.

gégé · 16-09-2010 22:42:06

Onjanirina a écrit :

Un autre problème qui se posera à Diaspora dès les premiers utilisateurs : la décentralisation suppose quand même qu'il y aura quelque par un truc pour centraliser (condenser) les réseaux :un coeur ou du même genre.

La décentralisation suppose une centralisation ?
Y'a gourance quelque part dans l'énoncé là

Si ça foire passé la phase de test public, alors c'est que les gars auront vraiment pondu du code de merde pendant 3 mois (j'suis pas programmeur ceci dit, mais quand même...) , parce que la décentralisation dans les réseaux peer2peer, ça date pas exactement de la semaine dernière ni même de l'année derniere, du DHT original aux magnets (adoptés par piratebay et wikileaks entre autres...), qui permettent de se passer TOTALEMENT de trackers. Je suppose que l'idée est là même ici...

c'était un peu résumé là quand TPB est passé aux magnets :
http://arstechnica.com/tech-policy/news … racker.ars

Now that the decentralized system for finding peers is so well developed," said the post, "TPB has decided that there is no need to run a tracker anymore, so it will remain down! It's the end of an era, but the era is no longer up2date. We have put a server in a museum already, and now the tracking can be put there as well."

In place of tracking comes distributed hash tables (DHT), which have been implemented for years by most leading BitTorrent clients. Instead of obtaining .torrent files from a central repository, DHT is able to locate files simply by querying other peers in the BitTorrent swarm. This results in more network overhead and processor power, and it can also cause issues for certain routers—but it also removes a central point of control.

L'exemple TPB a évidemment ses limites, puisque tout le monde continue d'utiliser le site comme catalogue, mais on peut quand meme reprendre l'idée

Bref, comme les videos/bandeau(x) Diasporesques, penser dispersion/pollen/abeilles/fourmis etc...

Dernière modification par gégé (16-09-2010 23:27:00)

XXX · 17-09-2010 09:20:12

J'ai pas l'impression qu'il faille vraiment centralisé,
Un utilisateur de diaspora aura une adresse du genre

truc@diaspora.toto.net

Et lorsqu'il voudra contacter son pote chez diaspora.google.com
Il rentrera une adresse pote@diaspora.google.com
Et ça fonctionnera comme un e-mail en temps réel,
c'est par exemple ce qui se fait en messagerie instantannée (jabber) avec des adresse de type pierre@serveur1 paul@serveur2 sans que ça pose problème si serveur1 et serveur2 fonctionnent.
La seule difficultée est peut être que de la bande passante interne (disque.facebook.com --> web.facebook.com) devient de la bande passante interne (disque.diaspora1 --> web.diaspora2 ) à moins que l'on puisse directement afficher les images depuis un autre serveur (i.e. sur mon interface diaspora1 je voit les images qui sont chargée par mon PC depuis diaspora2) ce serait en fait idéal et un retour à un réseaux acentré

Dalai-Lama · 17-09-2010 09:21:42

Je penses qu'on affichera les images de l'autre serveur en effet, ça serait plus logique

Seventeen · 17-09-2010 10:13:50

Dommage que pour l'instant aucun des serveurs de tests n'ait tenu.
Moi pour avoir testé un tout petit peu, je trouve ça quand même chouette. Epuré en son genre, et c'est probablement pas plus mal. Il me tarde de voir la suite personnellement.

Dalai-Lama · 17-09-2010 10:17:01

Ce qui ai vraiment intéressant c'est le système de groupe pour les contacts, ça simplifie énormément la gestion du flux à terme.

gégé · 22-09-2011 16:57:58

un ptit bump histoire de souffler la premiere bougie de Diaspora

Ils envoient pas mal d'invites en ce moment apparemment, et ça a mis le temps, mais le bouzin a l'air maintenant assez utilisable pour le commun des mortels (ceux que les mots "terminal" ou "serveur" effraient par exemple), et les bugs se font plus discrets pour qui ne regarde pas de trop près

Reste qu'ils partent de loin, le tag #french ne retourne que 300 utilisateurs au bout d'un an, y'a du boulot...

y'a même déjà des proselytes, toute nouvelle terre vierge est bonne à conquérir ^^
https://joindiaspora.com/u/stormi

Dernière modification par gégé (22-09-2011 17:08:22)

Seventeen · 23-09-2011 15:03:52

Quand on voit comment Google s'en sort, ils devraient peut être arrêter les frais de suite

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#1 16-09-2010 11:00:27

Diaspora, les premiers pas d'un «Facebook libre»

#2 16-09-2010 11:28:03

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#3 16-09-2010 11:31:47

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#4 16-09-2010 11:34:22

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Re : Diaspora, les premiers pas d'un «Facebook libre»

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#11 16-09-2010 12:46:57

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