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#1 13-02-2013 13:42:10

Ecrans.fr
Administrateur
Inscription : 25-06-2007
Messages : 1 000

Re : Facebook : données c?est donner

Facebook : données c?est donner

Amis, statuts, «like»?  Pour engranger un maximum d?infos sur ses utilisateurs et les internautes, le réseau social déploie une batterie de pièges.

Lire l'article

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#2 13-02-2013 14:57:09

Jovien
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Inscription : 13-02-2013
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Re : Facebook : données c?est donner

Et donc, quand est-ce que Écrans et Libération montrent le bon exemple en bannissant de leurs pages les bouton facebook, google +, twitter and co ?

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#3 13-02-2013 15:13:52

Camille G.
Administrateur
Inscription : 17-03-2008
Messages : 1 303

Re : Facebook : données c?est donner

Notre bouton "Partager sur Facebook" ne contient pas de mouchard. C'est une simple fonction de partage d'URL old school, qu'on a d'ailleurs eu un peu de mal à paramétrer car Facebook essaye désormais d'empêcher son usage au profit du like.

On s'en était expliqué ici : http://www.ecrans.fr/Pourquoi-nous-n-ai … 10054.html

Idem pour Google+. On a même dû refaire nous-même la petite image du bouton pour ne pas utiliser leur plug-in mouchardeux.

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#4 13-02-2013 15:40:08

shadow
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Re : Facebook : données c?est donner

Notre bouton "Partager sur Facebook" ne contient pas de mouchard.

J'aime ! wink

Facebook essaye désormais d'empêcher son usage au profit du like.
On s'en était expliqué ici[...]

Le texte revient sur la suppression du mouchard, mais pas sur le fait que Google+/Facebook tentent de décourager le partage classique ; concrètement, que font-ils en ce sens ? Les boutons de partage classiques ne sont plus proposés ?

Dernière modification par shadow (13-02-2013 15:40:50)

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#5 13-02-2013 16:13:46

Camille G.
Administrateur
Inscription : 17-03-2008
Messages : 1 303

Re : Facebook : données c?est donner

Oui, le texte date de l'époque où le bouton J'aime venait d'être ouvert aux sites extérieurs à Facebook. Il a coexisté quelques temps avec le bouton "Partager", puis Facebook l'a tout simplement fait disparaître de ses pages destinées aux webmasters. Il aurait dû rester dans cette liste : https://developers.facebook.com/docs/plugins/. Aujourd'hui, il n'y a plus que 2 solutions officielles : le bouton "Send" qui permet d'envoyer un article à quelques amis en particulier, ou le "Like" pour le partager avec tout le monde. Le "Like" peut aussi s'afficher en bouton "Recommander" pour être plus discret, mais c'est juste le texte qui change, pas la fonction. Beaucoup de sites choisissent l'option "Recommander", on la voit partout maintenant.

Ici, on a donc fouillé dans de vieux blogs anglophones expliquant comment programmer son propre bouton de partage. Puis cette méthode a aussi cessé de fonctionner en octobre 2012.

On a re-programmé la chose, en écrivant tout nous-mêmes, cette fois, y compris l'ouverture de la petite fenêtre pop-up avec ses dimensions.

Google+, de son côté, a bien un bouton "share" officiel (https://developers.google.com/+/plugins/share/) mais il communique avec Google tout comme le bouton +1. Ils ne proposent rien de plus clean, et il faut également bidouiller un bouton à la main.

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#6 13-02-2013 16:39:48

Jukurpa
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Re : Facebook : données c?est donner

Et tout cela même s’il n’est pas inscrit sur Facebook, car la pieuvre constitue même des profils secrets recueillant une foultitude d’infos sur ses non-membres.

J'aimerais bien consulter mon profil secret par curiosité même si j'imagine à peu près ce qu'il contient.

Après, ça doit rester ridicule par rapport à ce que Google connait sur moi. smile


Ton OS est open source, ton esprit par contre...

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#7 13-02-2013 16:44:38

shadow
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Re : Facebook : données c?est donner

Pour la suppression du bouton partage : c'est d'autant plus dommage que le partage permet de... Partager, avec un commentaire et pas juste un "machin aime ça". Sans compter que l'on peut vouloir partager des trucs que l'on n'aime pas, justement pour les critiquer.

On a re-programmé la chose, en écrivant tout nous-mêmes, cette fois, y compris l'ouverture de la petite fenêtre pop-up avec ses dimensions.

Idée saugrenue : il serait peut-être intéressant de partager le code et de le mettre en avant dans un article ou dans le podcast ?

Dernière modification par shadow (13-02-2013 16:45:11)

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#8 13-02-2013 16:51:10

yamybr
Nouveau membre
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Messages : 3

Re : Facebook : données c?est donner

Ôtez moi d'un doute, j'utilise Ghostery afin de bloquer toute information vers Facebook, Google et autre snifeurs d'adresses.

Bien sûr, je n'ai pas de compte Facebook et refuse pour des raisons évidentes de m'y inscrire, même pour un compte "poubelle".

Suis-je quand même pisté ?

Dernière modification par yamybr (13-02-2013 16:51:34)

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#9 13-02-2013 16:54:23

Jukurpa
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Re : Facebook : données c?est donner

yamybr a écrit :

Suis-je quand même pisté ?

A tu déjà reçu un mail t'invitant à s'inscrire à l'initiative de telle ou telle vieille connaissance?

Si oui, alors tu a un profil secret.


Ton OS est open source, ton esprit par contre...

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#10 13-02-2013 17:04:06

Camille G.
Administrateur
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Messages : 1 303

Re : Facebook : données c?est donner

shadow a écrit :

Pour la suppression du bouton partage : c'est d'autant plus dommage que le partage permet de... Partager, avec un commentaire et pas juste un "machin aime ça". Sans compter que l'on peut vouloir partager des trucs que l'on n'aime pas, justement pour les critiquer.

C'est très juste.


shadow a écrit :

Idée saugrenue : il serait peut-être intéressant de partager le code et de le mettre en avant dans un article ou dans le podcast ?

T'as raison, faut qu'on fasse ça. Je me disais justement ce matin qu'il faut absolument creuser la question des plug-ins mouchards, sur lesquels on n'a jamais fait de gros articles. Coming soon, du coup !


yamybr a écrit :

Ôtez moi d'un doute, j'utilise Ghostery afin de bloquer toute information vers Facebook, Google et autre snifeurs d'adresses.

Bien sûr, je n'ai pas de compte Facebook et refuse pour des raisons évidentes de m'y inscrire, même pour un compte "poubelle".

Suis-je quand même pisté ?

Normalement, non (mais Facebook doit quand même avoir tes nom, prénom, adresse e-mail et éventuellement numéro de portable par tes fréquentations qui ont synchronisé leur carnet de contact). Pour vérifier, il y a Collusion : http://www.mozilla.org/en-US/collusion/ (on en parlait ici) smile

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#11 13-02-2013 17:07:15

yamybr
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Messages : 3

Re : Facebook : données c?est donner

@Jukurpa

Jamais reçu d'invitations de ce type... en près de 20 ans d'internet, j'ai pourtant du laisser des traces, mais Facebook, never !

Ce qui est anormal c'est l'apathie des parents qui laissent leurs gamins de 8 ans envoyer des photos personnelles et familiales sur ce monstre !

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#12 13-02-2013 17:29:41

dr_surpriso
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Re : Facebook : données c?est donner

yamybr a écrit :

Ce qui est anormal c'est l'apathie des parents qui laissent leurs gamins de 8 ans envoyer des photos personnelles et familiales sur ce monstre !

Parce que eux-mêmes le font et trouvent ça formidable. Les enfants ne sont qu'une version plus petite de leurs parents. Des parents réellement responsables et intelligents interdiraient purement et simplement à leurs gosses d'aller sur le net avant l'âge de 10/12 ans. Combien voient des trucs monstrueux bien avant cet âge-là, que ce soit des trucs de cul ou gore? Bonjour les répercutions par la suite question personnalité! Quand on voit des mômes de 4/5 ans avec une tablette reliée au Net dans les mains, on ne peut qu'avoir peur. Toute la pub qu'ils bouffent déjà...


Camille G. a écrit :

et il faut également bidouiller un bouton à la main.

Oh voyons, Camille... thumb_smileyvault-cute-big-smiley-static-002.jpg

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#13 13-02-2013 17:30:43

BastionKid
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Re : Facebook : données c?est donner

Et quid de Twitter ? Existe-il autant de fichiers espion pour l'autre géant des réseaux sociaux ? La question m'intéresse d'autant plus que je me suis désinscrit de Facebook fin 2010, a cause d'inquiétudes vives sur le traitement de mes données personnelles. Je me suis alors dirigé vers Twitter, qui me semblait plus sûr et plus respectueux de ses utilisateurs.

Suis-je tout autant "mouchardé" sur mon utilisation du web ?

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#14 13-02-2013 17:52:44

Rick Deckard
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Re : Facebook : données c?est donner

@BastionKid : oui, twitter propose aussi des plugins pour les sites qui sont identiques à ceux FB ou GG.
D'une manière générale, dès qu'une page fait appel à des ressources externes, il y a risque de pistage. Ceux de FB, GG et TW sont sophistiqués, mais un simple affichage d'une image de 1x1 pixel (transparent) permet au site qui fournit l'image de pister celui qui la demande...

Dernière modification par Rick Deckard (13-02-2013 17:55:05)

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#15 13-02-2013 18:14:14

yamybr
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Re : Facebook : données c?est donner

@Camille G.

"Pour vérifier, il y a Collusion..."

Merci pour Collusion ! Assez fantastique outil !

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#16 13-02-2013 18:41:04

gégé
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Re : Facebook : données c?est donner

sinon un truc qui existe sur tous les systemes c'est le fichier hosts, remplissez le avec tous les sites qui vous traquent/que vous pouvez pas voir en peinture en associant l'adresse 127.0.0.1, et basta, rien ne sortira de l'ordi/ca ira d'autant plus vite.

evidemment pour ceux qui ont mieux à foutre de leur journée, il existe déjà des collecs de liens de ce genre
http://sourceforge.net/projects/adzhosts/

rien n'empeche d'adapter à sa sauce/ses besoins, c'est juste du texte...
c'est vrai qu'il a l'air un peu lourd chez adzhosts, y'a surement moyen d'elaguer ^^

on peut meme utiliser ce genre de lists sur android...
http://forum.frandroid.com/topic/103893 … our-toute/

le gus d'adzhosts donne quand même des tuyaux sur sa page facebook pour se débarasser des pubs ciblées de ...facebook ^^

parait qu'en ajoutant :
www.facebook.com##DIV[id="pagelet_ego_pane_w"]
www.facebook.com##DIV[class="ego_column"]
sous adblock, ça vous en débarassera. Pas testé je n'ai que des faux comptes pour l'inscription forcée via facebook a droite/a gauche, je n'y refous jamais les pieds après.

Dernière modification par gégé (13-02-2013 18:56:15)

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#17 13-02-2013 18:41:16

kio
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Re : Facebook : données c?est donner

yamybr a écrit :

@Camille G.

"Pour vérifier, il y a Collusion..."

Merci pour Collusion ! Assez fantastique outil !

dispo aussi pour safari


aka ParisForce sur Raging Thunder II /iPhone, internet multiplayer. :-D
minicheck.tumblr.com

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#18 13-02-2013 19:12:45

pffff
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Re : Facebook : données c?est donner

Bonjour !

- après avoir lu cet article sur lemonde.fr (http://rezonances.blog.lemonde.fr/2013/ … ph-search/), j'ai utilisé : PrivacyFix, Secureme et Simplewash.

est-ce que je suis malgré tout pistée ?

(anecdote, Libé n'est pas pris en compte par PrivacyFix, il faut installer PolicyReviewer pour évaluer Libé ou un autre site, mais PolicyReviewer n'est dispo que via Chrome, après avoir interrogé PrivacyFix, ils me répondent qu'ils travaillent à rendre dispo sur FF mais pas tt de suite).

- je suis HYPER intéressée par " il serait peut-être intéressant de partager le code et de le mettre en avant dans un article ou dans le podcast ?", car je voulais installer ce fameux bouton de partage sur mon site et je ne comprenais pas pourquoi les IT guys ne le trouvaient pas.

Bonne soirée de Hollande du Sud

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#19 13-02-2013 19:31:10

pffff
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Re : Facebook : données c?est donner

Re-Bonjour,

Pourquoi après avoir installé Collusion, je m'aperçois qu'en visitant Écrans, http://www.smileyvault.com/, twitter, google et  http://ezakus.net/ en sont informés ????

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#20 13-02-2013 19:51:19

gégé
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Re : Facebook : données c?est donner

pour smileyvault, c'est la faute à surprisio, c'est là qu'il a chopé le gros smiley au dessus ^^

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#21 13-02-2013 19:54:11

Camille G.
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Re : Facebook : données c?est donner

BastionKid a écrit :

Et quid de Twitter ? Existe-il autant de fichiers espion pour l'autre géant des réseaux sociaux ?

Idem dans le fonctionnement : le bouton espionne. Différent dans l'usage des données récupérées : jusqu'à aujourd'hui , Twitter n'utilise pas ces historiques de navigation pour afficher des pubs ciblées. Cela leur permet juste de suggérer des comptes Twitter à suivre selon les centres d'intérêt de l'internaute pisté.

On cherche également à se débarrasser du bouton Twitter sur Ecrans, mais c'est compliqué de s'en créer un nouveau tout en gardant le compteur de tweets associé...


pffff a écrit :

- après avoir lu cet article sur lemonde.fr (http://rezonances.blog.lemonde.fr/2013/ … ph-search/), j'ai utilisé : PrivacyFix, Secureme et Simplewash.

est-ce que je suis malgré tout pistée ?

Secureme et Simplewash ne servent qu'à nettoyer et sécuriser un profil Facebook, pas à stopper le pistage sur le web.

Privacyfix semble le faire, mais je ne l'ai pas testé. Cette extension me semble tout de même un peu légère : quand on l'installe, elle considère qu'on n'a pris aucune précaution (normal, elle ne peut pas le vérifier vraiment sans avoir accès à notre compte Facebook) et passe au vert quand on clique sur les différents boutons sans vérifier qu'on a changé quelque réglage que ce soit.

Je conseillerais plutôt d'utiliser Ghostery pour bloquer les mouchards. Il fonctionne bien sur tous les sites, y compris Libé et Ecrans. On peut choisir de bloquer uniquement les pubs, ou la collecte de données personnelles, ou les outils de statistiques des sites web, ou tout ça à la fois.


pffff a écrit :

je suis HYPER intéressée par " il serait peut-être intéressant de partager le code et de le mettre en avant dans un article ou dans le podcast ?", car je voulais installer ce fameux bouton de partage sur mon site et je ne comprenais pas pourquoi les IT guys ne le trouvaient pas.

C'est simple : il vous faut une image de bouton partager (comme celle-ci : http://www.ecrans.fr/sqEcrans/medias/pa … ebook.jpg) et ce code :

<a title="Partager sur Facebook" href="http://www.facebook.com/sharer.php?u=URLàPartager" TARGET="popup" onclick="window.open('','popup','width=600,height=300,left=0,top=0,scrollbars=1')"><img src="URLdeL'image" alt="Partager sur Facebook" border="0"></a>


pffff a écrit :

Re-Bonjour,

Pourquoi après avoir installé Collusion, je m'aperçois qu'en visitant Écrans, http://www.smileyvault.com/, twitter, google et  http://ezakus.net/ en sont informés ????

Alors Google, c'est parce qu'on utilise leur outil d'analyse de trafic (Google Analytics) et leur moteur de recherche, notamment.
Twitter, parce qu'on a le bouton "Tweeter" sur les articles qu'on cherche à remplacer par un bouton maison comme expliqué juste au-dessus (promis, on se dépêche de jeter celui-ci à la poubelle !)
Et Ezakus, euh... Perso, je connaissais pas big_smile C'est du ciblage publicitaire, lié aux bannières de pub présentes sur Ecrans. Un coup de Ghostery et c'est bloqué !

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#22 13-02-2013 20:38:04

dr_surpriso
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Re : Facebook : données c?est donner

gégé a écrit :

pour smileyvault, c'est la faute à surprisio, c'est là qu'il a chopé le gros smiley au dessus ^^

C'est la faute à Camille qui dit des cochoncetés...

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#23 13-02-2013 20:52:47

7th Disciple
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Re : Facebook : données c?est donner

dr_surpriso a écrit :

Des parents réellement responsables et intelligents interdiraient purement et simplement à leurs gosses d'aller sur le net avant l'âge de 10/12 ans.

Malheureusement ce n'est pas aussi simple, il existe bon nombre de parents responsables mais qui n'y connaissent pas grand chose en informatique, et donc d'autant plus sur les enjeux de vie privée et de protection de l'enfant qui en découlent.

Sinon j'utilise pour ma part Ghostery avec NoScript, en mode ce qui n'est pas autorisé est interdit, je pense que c'est assez radical, d'ailleurs ça pose des problèmes quand les gens passent sur mon ordi :D. J'ai aussi deux navigateurs un pour mail/facebook et un autre pour le reste, mais vu qu'ils détectent l'OS avec l'IP et le type de navigateur, ça doit pas servir à grand chose. Par contre je me demandais, si on navigue via une VM, l'OS détecté est lequel?

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#24 13-02-2013 20:59:51

gégé
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Re : Facebook : données c?est donner

7th Disciple a écrit :

si on navigue via une VM, l'OS détecté est lequel?

celui de la VM

mais sinon, il te suffit de changer de user agent, c'est pas les extensions qui manquent là aussi, si tu veux te faire passer pour un autre systeme/navigateur, pas la peine d'utiliser un deuxieme systeme en VM juste pour ça.

enfin se rappeler que les modes privés des navigateurs ont leur utilité smile

Dernière modification par gégé (13-02-2013 21:01:29)

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#25 13-02-2013 22:16:10

LeGreg
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Re : Facebook : données c?est donner

Google analytics et Google Syndication font aussi du pistage.

Aussi, je suis sûr que contourner les boutons officiels soit vu comme de la violation des conditions générales d'utilisation de ces sites webs/services (https://www.eff.org/cases/united-states-v-drew ce qui peut aller assez loin..).

En plugin Firefox, il y a RequestPolicy (https://www.requestpolicy.com/index.html)

Edit : Une discussion sur Adblock et les terms of service Google
https://adblockplus.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=9247

Dernière modification par LeGreg (13-02-2013 22:51:36)

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