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Rellah

Habitué

Inscription : 19-09-2009

Messages : 185

Re : «Je dépenserai jusqu?au dernier cent des 40 milliards de dollars d?Apple pour couler Android»

La ligne iOS signifie quelque chose, à un instant T, il se vend n% de terminaux sous la version courante d'iOS.

Je suis curieux là, je n'ai pas trouvé où c'est écrit que c'est sous la version courante ?

Oui, je sais, ça paraît extraordinaire, mais Apple ne vend jamais que des appareils "up to date". Pas de systèmes périmés à l'achat.

La ligne Android ne signifie pas grand chose, elle amalgame un ensemble de versions de systèmes plus ou moins (et plutôt plus) obsolètes. Le gros du marché Android, c'est du bouzin low-cost.

Donc tu confirmes, en globalité Android a plus de parts de marché qu'iOS...
Ethos de ton côté (tu redéfinis les termes), Logos pour certains autres.

Non, je dis que globalement, "Android", ça ne veut rien dire. Il faudrait analyser les parts de marché par version de système vendues, ce que ce tableau n'indique pas.

Quand tu achètes un iPhone, tu obtiens le dernier système sorti. En ce moment, iOS 5. C'est une part de marché homogène.

Quand tu achètes un Android, c'est la roue de la fortune... Et pour noyer le marché dans le but de sauver les monopoles de Google, la case "pas cher et obsolète" est nettement plus grosse que la case "ICS"... C'est une part de marché amalgamée.

Côté Apple, c'est simple. On vend un produit, et on espère que le client satisfait y reviendra. Et ça marche.

Côté Google, c'est tordu. On distribue n'importe quoi du moment que ça fasse masse, pour déligitimiser toute autre approche et défendre l'essentiel, ses monopoles en amont. Et le pire, c'est que ça marche aussi...

J'ajoute que pour approcher ce non-résultat, il faut qu'ils s'y mettent à une quoi, dizaine de constructeurs, avec quoi, une cinquantaine de modèles ?

C'est bien la diversité.

C'est surtout illusoire.

Effectivement, il y a des gros problèmes sur les mises à jour, ça c'est sûrement moyen : tu as sûrement raison en parlant de "fragmentation". Mais ça ne change rien aux chiffres...

Ben si, voir plus haut.

Tout ce crapware déplacé, ces faux logiciels qui affichent juste des écrans d'accueil, ces trucs qui t'espionnent, qui te revendent... La part du gratuit... Là encore, côté Android, ça ne signifie pas grand chose. Et d'ailleurs ceux que ça intéresse vraiment ne s'y trompent pas : l'innovation logicielle, c'est sur iPhone. Un marché non fragmenté, une part de payant plus importante, et une centralisation simplificatrice et sécurisante...

Pathos.
Réveille-toi, tu as perdu tout sens logique. Oui, la sécurisation, oui on sait ce qui est bien pour toi. Fais confiance. C'est une secte Apple, une secte...

Oui oui, et aux sectes hérétiques, tu préfères les grandes religions normatives et leurs inquisitions.

D'un autre côté, ça te donne quelque chose à pointer du doigt, non ?

Chacun ses mantras, hein...

Le tien, c'est "ouvert", à la grande époque de Microsoft, c'était "standard". Le mien, c'est resté "intégré". Je sais, lorsque tu vois ce mot, tu lis forcément "intégriste"...

Par ailleurs, peut-être que Google revend tes informations personnelles, mais il y a quand même énormément d'applications intéressantes. L'innovation logicielle vient d'ailleurs. Apple est juste un catalyseur : on peut reconnaitre qu'ils ont réussi à démocratiser le smartphone. Mais ça s'arrête là...

Ils ont redéfini le smartphone, et les rapports avec les opérateurs(distribution hard et soft), à l'avantage des utilisateurs. Un modèle qualitatif.

Dans sa précipitation à défendre ses monopoles, Google est prêt à pactiser avec tout le monde, certainement pas au profit des utilisateurs (voir le retour en force des opérateurs, et le bordel général de la fragmentation dont tout le monde se fout de ce côté là). Un modèle quantitatif.

Google, c'est le nouveau Microsoft.

Tsht

Habitué

Inscription : 27-04-2009

Messages : 741

Re : «Je dépenserai jusqu?au dernier cent des 40 milliards de dollars d?Apple pour couler Android»

Oui, je sais, ça paraît extraordinaire, mais Apple ne vend jamais que des appareils "up to date". Pas de systèmes périmés à l'achat.

Ok ça marche pour cette déduction. En fait, je dois avouer que je ne sais pas en quoi les vieux OS Android sont "périmés"... Je suis par exemple resté très longtemps avec une vieille Ubuntu sur un netbook, je l'ai mis à jour très récemment mais je préférais quasiment le vieux, j'aurais pu y rester. Mais sur les implications des OS complètement disparates Android, je suis très curieux. Je suppose que certains trucs ont quand même besoin des mises à jour, mais ce ne sont que suppositions. J'ai pas d'Android et je ne me suis pas intéressé à ça. Et surtout, est-ce que ce sont des choses critiques ? Ou alors est-ce juste 3 ou 4 applis bidons qui ne marchent plus ?

Effectivement, il y a des gros problèmes sur les mises à jour, ça c'est sûrement moyen : tu as sûrement raison en parlant de "fragmentation". Mais ça ne change rien aux chiffres...

Ben si, voir plus haut.

Les chiffres : il y a plus de terminaux vendu sous Android que sous Apple. MAIS les OS ne sont pas tous les même pour Android.
Ensuite, que ce soit un problème de fragmentation ou que "google c'est pas bien ils défendent leurs monopoles" (ce sur quoi on peut être d'accord) ne change rien à la pénétration du marché d'Android.

C'est bien la diversité.

C'est surtout illusoire.

Je ne pense pas, et je pense que ça a bien marché dans l'informatique. C'est même la première fois que ça marche avec l'iPhone, il faudrait se souvenir des systèmes propriétaires IBM aussi...
Sinon pour ma défense de la diversité dans le principe, je citerai Arendt :

<la destruction du monde commun> peut se produire dans le cadre d’un isolement radical, quand personne ne s’accorde plus avec personne, comme c’est le cas d’ordinaire dans les tyrannies. Mais cela peut aussi se produire dans les sociétés de masse ou de l’hystérie des foules où nous voyons des gens se comporter tous soudain en membres d’une immense famille, chacun multipliant et prolongeant la perspective de son voisin. Dans les deux cas, les hommes deviennent entièrement privés : ils sont privés de voir et d’entendre autrui comme d’être vus et entendus par autrui. Ils sont tous prisonniers de la subjectivité de leur propre existence singulière qui ne cesse pas d’être singulière quand on la multiplie indéfiniment. Le monde commun prend fin lorsqu’on ne le voit que sous un seul aspect, lorsqu’il n’a le droit de se présenter que dans une seule perspective

Le tien, c'est "ouvert", à la grande époque de Microsoft, c'était "standard". Le mien, c'est resté "intégré". Je sais, lorsque tu vois ce mot, tu lis forcément "intégriste"...

Non, ma mantra n'est pas nécessairement "ouvert". Je veux juste pouvoir adapter mes outils à mes besoins sans vendre mon âme aux publicitaires. Apple c'est l'uniformisation : c'est incompatible.

Et re-non, je ne vois pas "intégriste", je vois aliéné (au premier sens du terme)

Par ailleurs, peut-être que Google revend tes informations personnelles, mais il y a quand même énormément d'applications intéressantes. L'innovation logicielle vient d'ailleurs. Apple est juste un catalyseur : on peut reconnaitre qu'ils ont réussi à démocratiser le smartphone. Mais ça s'arrête là...

Ils ont redéfini le smartphone, et les rapports avec les opérateurs(distribution hard et soft), à l'avantage des utilisateurs. Un modèle qualitatif.

Dans sa précipitation à défendre ses monopoles, Google est prêt à pactiser avec tout le monde, certainement pas au profit des utilisateurs (voir le retour en force des opérateurs, et le bordel général de la fragmentation dont tout le monde se fout de ce côté là). Un modèle quantitatif.

Moui enfin c'est plutôt un modèle de type "appâter le chaland" que qualitatif pour Apple, en ce qui me concerne. Je n'ai jamais été convaincu par la qualité de leur produit. Heureusement qu'il y a la qualité du service avec Apple Care.
Je suis cependant d'accord que l'iPhone, à sa sortie, était assez solide au niveau de la qualité de l'interface utilisateur. Et plus facile à prendre en main. J'irai même jusqu'à dire que c'était le premier "soft smartphone" conçu pour un "hardware smartphone" en France (car il me semble qu'il existait déjà pas mal de trucs au Japon par exemple) : Symbian était limité et Windows Mobile n'était qu'un Windows qu'on a tenté de faire rentrer au marteau et au burin dans un téléphone (c'était vraiment crade, mais ça fonctionnait, et je suis quand même content qu'Apple ait fait bouger les choses).

Quant à Google et à son modèle "quantitatif", je suis assez d'accord.

A_

Habitué

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Re : «Je dépenserai jusqu?au dernier cent des 40 milliards de dollars d?Apple pour couler Android»

de même qu'avec les batteries scellées, les maj d'iOS rendent le téléphone périmable à brève échéance. C'est un concept marketing, non seulement garder le client captif mais le traire régulièrement jusqu'à épuisement. Ça marche pendant un temps et puis les gens se lassent quand les "features" deviennent standard ailleurs...

xpi

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Re : «Je dépenserai jusqu?au dernier cent des 40 milliards de dollars d?Apple pour couler Android»

C'est pas tellement qu'Android fournisse des appareils avec un OS périmé... De nombreux terminaux entrée de gamme tournent sous Android, y a pas d'iPhone entrée de gamme : plus de terminaux vendus sur Android.

Prenons par exemple un Sony Ericsson Xperia mini et son imposante résolution de 480x320, il tourne sous Android et est comptabilisé dans les parts de voies mais une très grande partie des applications ne tournent pas dessus ou plantent souvent (force close). Les résolutions et les capacités des smartphones Android sont trop différentes pour que ce soit honnête de comparer ces chiffres de parts de marché... Qu'on isole les stats de modèles de gamme comparable

gégé

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Re : «Je dépenserai jusqu?au dernier cent des 40 milliards de dollars d?Apple pour couler Android»

La roue tourne

Dernière modification par gégé (31-10-2011 17:22:06)

xpi

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Re : «Je dépenserai jusqu?au dernier cent des 40 milliards de dollars d?Apple pour couler Android»

Même chose, plus de modèles, gamme plus large..

J'exagère un max pour que ce soit plus frappant mais sachez qu'on sert plus de repas au Mc Do qu'à la Tour d'Argent

Dernière modification par xpi (31-10-2011 17:26:29)

Tanuki

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Re : «Je dépenserai jusqu?au dernier cent des 40 milliards de dollars d?Apple pour couler Android»

J'exagère un max pour que ce soit plus frappant mais sachez qu'on sert plus de repas au Mc Do qu'à la Tour d'Argent

Marrant, j'aurais plutôt comparé Apple vs. les autres à MacDo vs Quick...